Alex Jacques Custom Razors

Ali a écrit:

Je me tâte depuis un moment de faire une commande à Alex Jacques (juste la lame) mais si c'est fait au scotch, il remballe

Son travail c'est du sur-mesure, non? Rien ne t'empêche de lui demander de ne pas faire le fil avec du scotch (et de prévoir l'angle de la lame en conséquence).

Bon, je ne veux me mettre personne à dos... Comme je suis un newbie et que j'aime bien comprendre les choses pour me faire mon idée, j'ai fait quelques calculs, pour une de mes lames:
Largueur de la lame: 19mm
épaisseur du dos: 5,5mm
Avec du scotch moyen, d'environ 0,15mm d'épaisseur, on passe l'épaisseur du dos à 5,8mm

En utilisant judicieusement Thalès, on trouve, pour un tranchant qui ferait 1mm de large, une différence "d'épaisseur" de 0,016mm, soit quand même pas énorme.

Alors, je veux bien croire qu'à un moment ou un autre ça va devoir être récupéré si la lame n'est pas affuté avec du scotch, je veux bien croire qu'à un moment donné le rasage va être un peu moins bon, mais de là à dire que c'est mauvais tout cours... Si, vraiment?
A mon avis sa démarche reste cohérente.

troisieme type a écrit:

Bon, je ne veux me mettre personne à dos... Comme je suis un newbie et que j'aime bien comprendre les choses pour me faire mon idée, j'ai fait quelques calculs, pour une de mes lames:
Largueur de la lame: 19mm
épaisseur du dos: 5,5mm
Avec du scotch moyen, d'environ 0,15mm d'épaisseur, on passe l'épaisseur du dos à 5,8mm

En utilisant judicieusement Thalès, on trouve, pour un tranchant qui ferait 1mm de large, une différence "d'épaisseur" de 0,016mm, soit quand même pas énorme.

Alors, je veux bien croire qu'à un moment ou un autre ça va devoir être récupéré si la lame n'est pas affuté avec du scotch, je veux bien croire qu'à un moment donné le rasage va être un peu moins bon, mais de là à dire que c'est mauvais tout cours... Si, vraiment?
A mon avis sa démarche reste cohérente.

La théorie Tales a déjà été cité, et elle demontre effectivement très peu de différence, maintenant, prends 2 wedges, un affuté avec scotch et pas l'autre. Essaye le seul test qui compte, celui du rasage, tu me diras après ce que tu en a pensé Le Wedge est un monstre de douceur, surtout pour les barbes dures, je trouve dommage de perdre cette douceur, maintenant, c'est comme toujours, chacun fait bien comme il veut

Auré a écrit:

Si j'ai bien compris un cc affûté avec du scotch doit être affûté de préférence avec un strop détendu pour que fil touche le cuir par contre

avec une raquette l'angle étant modifié quand on enlève le scotch , on obtient de mauvais résultats ...

non, tu n'obtient aucun résultat puisque tu ne touche pas le fil

Puis tu appliques ça a un rasoir neuf, mais ce qu'il faut aussi voir c'est qu'avec du scotch le dos ne s'use pas en même temps que le fil donc après plusieurs affutage à la pierre l'épaisseur du dos est restée la même alors que la largeur du rasoir a changé.
Ce qui veut dire que plus tu utilises de scotch plus la différence va se faire alors que sans l'angle reste toujours identique à l'origine.

Bref, pour résumer, le seul avantage est d'aller plus vite

C'est pour ça que moi je dis que c'est du boulot bâclé

Question de goût mais, hormis un ou deux modèles, je n'aime pas du tout ce genre de CC. Surtout leurs chasses.

Bonjour à tous je viens de refaire un petit tour dans la Galerie photo . Regarder le premier rasoir

Auré a écrit:

Bonjour à tous je viens de refaire un petit tour dans la Galerie photo . Regarder le premier rasoir

On l'a déjà repéré, il a été classé dans cette liste : http://www.coupechouclub.com/t8405-les-cc-les-moins-attrayant

ok merci je n'avais pas vu le post...

esspic a écrit:

Chewbacca a écrit:

J-Charles a écrit:

Auré a écrit:

Dans la rubrique " how to" il y a 2 vidéos d'aiguisages .

C'est donc des wedges affutés avec du scotch... bof :|

Ouais, bof bof :|

Mouais... pourquoi ça vous ennuie tant que ça ?

Ce sont des rasoirs neufs qui sont conçus et fabriqués pour s'affûter comme tels, pouquoi pas ? ça m'ennuie bien plus d'utiliser du scotch quand c'est un rasoir ancien qui ne l'a jamais connu...

les rasoirs anciens n'étaient pas affuter à plat sur la pierre, d'origine c'était la grande meule à pierre tendre+eau, pour l'entretien il ya avait toujours un milimètre entre le dos et la pierre, sinon avec les décénies vous imaginez la tête du rasoir ! (même méthode que le scotch sans le scotch...)

charlie48horlogerie a écrit:

les rasoirs anciens n'étaient pas affuter à plat sur la pierre, d'origine c'était la grande meule à pierre tendre+eau, pour l'entretien il ya avait toujours un milimètre entre le dos et la pierre, sinon avec les décénies vous imaginez la tête du rasoir ! (même méthode que le scotch sans le scotch...)

Je suis intéressé par la source !

esspic a écrit:

charlie48horlogerie a écrit:

les rasoirs anciens n'étaient pas affuter à plat sur la pierre, d'origine c'était la grande meule à pierre tendre+eau, pour l'entretien il ya avait toujours un milimètre entre le dos et la pierre, sinon avec les décénies vous imaginez la tête du rasoir ! (même méthode que le scotch sans le scotch...)

Je suis intéressé par la source !

Je me disais grosso-modo la même chose, tout à l'heure. Comment garantir un profil quand on affile à la meule à eau. Dans ce cas-là seul le fil est au contact, et d'ailleurs l'angle en résultant est le plus souvent le fruit d'un geste de l'opérateur, et pas d'un outillage permettant un calage fixe et reproductible... D'ailleurs M. Coussy, dont tout le monde s'accorde à dire qu'il fait un travail d'une qualité remarquable (ce que je crois moi-même, sans pour autant avoir eu l'occasion d'en juger) ne travaille pas, je crois, à plat sur des pierres, mais bien à la meule...

A mon avis pour les rasoirs Alex Jacques, le problème est déplacé. Effectivement, parler d'affutage au scotch sur des rasoirs rénovés, ça me choque un peu. En revanche sur des rasoirs neufs, sur lesquels l'affutage est déjà fait, logiquement on ne devrait pas avoir à toucher à la pierre, ni tout de suite, ni bientôt. Quelqu'un l'a d'ailleurs dit cette semaine je ne sais plus où sur le forum, "il faut arrêter avec la pierre!"; pour un rasoir qui rase, le cuir plus pâte de temps en temps suffit.

Maintenant, les goûts et les couleurs...

charlie48horlogerie a écrit:

les rasoirs anciens n'étaient pas affuter à plat sur la pierre, d'origine c'était la grande meule à pierre tendre+eau

Comment doit-on comprendre cette phrase ?
Ta phrase n'est pas claire mais de toute manière les rasoirs anciens et modernes ont toujours la même géométrie et il est tout a fait possible d'affûter à plat sur une meule.

Citation :

les rasoirs anciens n'étaient pas affuter à plat sur la pierre, d'origine c'était la grande meule à pierre tendre+eau

Quand je lis ça je me dis que tu confonds la fabrication du rasoir où l'émouture se creuse à la meule à eau et l'aiguisage qui se fait classiquement sur une pierre à plat.


Je suis d'accord avec les zozos qui sont contre le scotch. Zowada aussi préconise le scotch, car ses rasoirs sont conçus comme des couteaux avec un biseau.

Un rasoir n'est pas censé avoir de biseau, en tout cas ni chez les Européens, ni chez les Japonais qui d'un côté font des couteaux et de l'autre des rasoirs... Et ne mélangent pas tout.


J'aime l'idée qu'une lame garde son intégrité et surtout son angle, en enlevant la matière à fois sur le fil et sur les côtés du talon quand on la passe à la pierre.

Le scotch, ça devient du bricolage...

Un avis de plus :
Je suis du même avis, pas de skotch pour garder l'angle d'origine. Les wedges ont un minimum d'évidage,l'angle se conserve bien.
Après, je ne sais pas si quelques 10èmes de degrés font une réelle différence sur le rasage...

J'ai mesurés les angles de certains de mes rasoirs, celà varie entre 16 et 19°, je n'ai pas tiré de conclusion sérieuse sur l'impact direct du rasage.

En tout cas, pas de skotch pour moi, mais du temps sur la pierre en prennant soin d'uniformiser les forces appliquées sur le dos et le fil, de cette façon, les deux extrémités sont décapés de la même quantité de matière impliquant un angle uniforme (et dans le temps).

Sauf si un angle est considéré comme trop petit et que l'on souhaite le grossir un peu, je rappel qu'un fabriquant fixe à l'origine un angle à l'aide d'un gabarit, c'est la qualité fabriquant, alors pourquoi vouloir modifier cette côte ? Optimisation d'un rasoir ?

Le sujet reste ouvert

Quelqu'un à une expérience précise et sérieuse sur l'impact de l'angle lors du rasage ?

bonne soirée

Le gros débat sur le scotch!... c'est comme Johnny, "Ca n'finira jamais!" N'allez pas faire un tour sur SRP, c'est pire encore (le scotch chez eux est comme une religion, et c'est pas du Jack Daniel's que je parle... )

En tout cas j'ai aiguisé quelques CC ces derniers jours.

Je ne sais pas vraiment si l'angle a tant que ça d'influence sur le fil et sur la qualité du rasage : curieux, j'ai tenté la méthode Unicot sur un CC : on met une bande de scotch de 0.15mm à la toute fin du process : le biseau reçoit 30 passes avec boue légère et 60 à l'eau, donc à un grain quei va grosso modo de un peu moins de 6000 à environ 8000.

Je ne pense pas que ça enlève tant que ça de matière, ni que ça flingue le biseau, en tout cas, le résultat permet de ganger du temps et est facile à obtenir : un bon fil, et le rasage en sortie de coticule, avec un bon affilage (60 jean, 60 cuir nu) a été très bon et confortable. (un des meilleurs avec un rasoir de mon cru)

Puis sur un autre CC, mon instinct du puriste a repris le dessus : j'ai donc suivi la méthode dilucot : le début est le même, mais on utilise pas de scotch à la fin.

Bon, eh bien là, la finition a demandé beaucoup, beaucoup plus de temps, pour un résultat identique au TDC, et pour le rasage je vous dirais ça demain...

En tout cas, je ne vais peut-être pas être si catégorique que ce que j'aurais cru : après tout, un moceau de scotch fin, utilisé sur un rasoir "abimé", avec un dos beaucoup usé, ou sur un guilloché, pour un usage personnel, c'est à dire un rasoir que l'on garde, ben pourquoi pas...

Idem pour un affuteur débutant : le scotch facilite les choses, alors pour se faire la main, ben ça ne me choque pas. Après sur une belle lame vendue par un restorateur qui se respecte, là, l'idée du scotch me dérangerait...

Surtout que si on le garde et l'entretien bien, normalement un rasoir ne voit pas la pierre très souvent... si bien qu'avant de changer radicalement l'angle, il va se passer quelques années, donc honnêtement et en toute bonne foi, j'ai du mal à voir où est le mal...