le choix des pierres

Kiss Nicolas a écrit:

cardoso5fr a écrit:

le trio gallois en grand format moi il me va trés bien, et cela doit faire dans les 7.5 de large. tu peux pousser, croiser, faire ce que tu veux, tu couvres toute la lame

C'est clair, le trio est bien large quand même!  

Limite trop pour moi, mais je vais pas me plaindre  

Comme quoi les habitudes... Personnellement, je ne sais pas affûter autrement qu'en tenant la pierre dans une main, et la main dans l'autre. Je ne suis pas à l'aise avec la pierre posée sur la table, j'ai pas un bon feeling de ce que je fais.

Du coup une pierre trop large est trop lourde, et donc inconfortable.

C'est sans doute aussi pour ça que je les aime bien dans les 4 de large.

Mais quoi qu'il en soit, on ne m'enlèvera pas de la tête que les passes croisées c'est à faire (je crois qu'il y a une explication plus détaillée et moins péremptoire, mais j'ai oubliée, et j'ai la flemme de rechercher...).

Hs. @Richpa, bien sûr que dans le fond on est d'accord!

petite question en passant:

sur des pierres 4000 6000 8000 10000 faites vous de la boue pour aiguiser?

et la question qui tue, avec quoi faite vous la boue?

Ben je tiens la pierre à la main aussi , mais pas de soucis à la tenir

Sinon oui je fais une boue à partie de la dragon tongue avec un morceau de dragon tongue. Sinon on peut utiliser des naguras , mais là c'est tout un univers

Perso il m'est arrivé d'utiliser la pierre suivante pour faire la boue de la pierre précédente sans trop de soucis. (voir une pierre équivalente comme dans le cas des trios gallois et autres coticule qui sont généralement fournie avec une pierre à boue. ).

j'aurais tendance à prendre une pierre à plus gros grains pour frotter sur la pierre à plus fins grains que je vais utiliser

ç'est logique?

le tout est de savoir quelle pierre va faire une boue, celle qui a le plus petit grain ou l'autre?

je dirais que le gros grain plus abrasif va gratter la pierre à plus petits grains

Sinon ne faudrait-il pas déplacer ce post dans la section appropriée?

browningt a écrit:

j'aurais tendance à prendre une pierre à plus gros grains pour frotter sur la pierre à plus fins grains que je vais utiliser

ç'est logique?

le tout est de savoir quelle pierre va faire une boue, celle qui a le plus petit grain ou l'autre?

je dirais que le gros grain plus abrasif va gratter la pierre à plus petits grains

généralement on prend un bout de la même pierre. sinon je ne prend jamais un bout avec un grit plus gros . Avant le bout de coticule , je prenais le bout de la chinoise 12000.
Enfin c'est ce que je fais perso.

En effet ça peut paraître plus simple d'utiliser une pierre plus grossière pour créer la boue mais c'est une erreur car une pierre fine peut être néanmoins plus dure qu'une pierre plus grossière et la bouffer
À la fin on obtient une boue plus rapidement sans savoir ce que l'on a obtenu. Un seul grain de 1.000 mélangé dans de la 12.000 rayera le fil.

ok mais je vais comment pour ma 1000 4000 6000 10000?

comment avoir un ptit bout identique de chaque? impossible en fait, à moins de casser une nouvelle pierre identique

un ptit coup de papier de verre peut-être?

Certaines pierres à eau n'ont pas besoin d'un morceau pour créer de la boue mais elles doivent être trempées avant pendant 1/2 heures. Normalement les pierres nécessitant un bout comme le coticule, la 12k chinoise etc. sont vendue avec. En fait c'est seulement quand on arrive sur des grits assez fins qu'on a besoin de créer cette boue avec un morceau similaire car pour des grits plus grossiers comme ça attaque plus fortement l'acier on a tout de suite de la boue.

Bon alors attention, la boue sur les pierres, ce n'est que pour les pierres qui font de la boue!

Quand j'entends parler de grits fixes, notamment Browningt, je me dis pierre synthétique, et quand je pense pierre synthétique, pour moi, ça veut dire pas de boue!

Et même sur les pierres naturelles, toutes ne font pas/n'ont pas besoin de boue.

Sinon, sur le principe, la boue est un concentré de particules abrasives de la pierre qui la produit : on reste sur la même granulométrie, mais les particules étant "en liberté" et plus concentrées, elles travaillent plus, et la pierre est donc plus abrasive.

Sur une pierre synthétique, la philosophie est différente, le grit est censé être fixe et précis, si bien que l'on ne travaille que sur ce grit là (d'où le besoin de plusieurs pierres). Et à mon avis, essayer de créer une boue sur une synthétique n'apportera rien d'autre qu'une usure prématurée de la pierre...

Ah, et j'oubliais, la boue se fait avec une pierre de même nature, pour avoir une uniformité de particules dans la boue, ou à défaut avec une pierre plus fine, mais dans tous les cas, c'est plus délicat, pour les raisons évoquées plus haut (dureté des pierres, aptitudes à générer de la boue, etc...).

salut, j'utilise le post pour vous soumettre ma question : voila je dispose de pierres 2000/6000/ dragon tongue/combo 2000/12000 chinoise .

je n'arrive pas a virer les joues flasques dees cc a restaurer même avec 2 heures de pierres j'ai l'impression que je ne fais rien au cc ?!! ma question est la suivante : doit je investir dans une 800/1000 pour enlever de la matiére réellement ...(lus article de Mr Cardoso B).


ou selon vous ma méthode n'est pas bonne et ma 2000 peut faire le job ...

2000 / 6000 en synthétique .
dt avec bout . (du trio).
combo 2000/12000 synthétique .

désolé si le post a déjà été expliquer je n'ais pas trouvé d'exemple similaire ...merci de vos réponses .

salut,
moi j'ai une 600 ou 800/1000 pour les cas désespérés.
la face 1000 est de loin celle qui me sert le plus mais a l'occasion l'autre face raccourcie le temps de travaille mais il faut faire attention parce qu'a ce grit là sur un évidé la lame rétrécie a vue d’œil.

A mon avis, si tu n'as rien en dessous de 2000, ce n'est pas étonnant.

Tout le monde n'est pas d'accord avec mon approche, mais il n'empêche que je trouve que lorsque l'on s'attaque à une lame abimée, avec des dents, ou dont on veut redresser le fil, eh bien, à mon sens, faut "rentrer dans le métal".

Et pour ça, faut un grit qui le permette. Je ne dis pas non plus qu'il faut y aller à la pierre à faux, mais, pour ma part, sauf sur une chantante très fine, je n'ai pas peur d'y aller avec la face grise de ma Norton India (je ne connais pas son grit précis, mais il doit être de l'ordre des 400 ou 600).

Après, il faut aussi avoir de quoi enlever les rayures.

Mais, pour ce que tu évoques, j'essaierais de trouver une pierre aux environs de 500, ou encore mieux un combo 500/1000 environ : ça te permettra de faire le "gros œuvre" sur ta lame, tout en commençant à créer le biseau. Ensuite, ta 2000 sera bien pour commencer à atténuer les rayures laissées par ce travail.

Puis, après, tu es bien équipé pour finir le job et aller jusqu'au shave ready!

Je n'irais pas non plus sortir la pierre à faux sur un fila    ou alors en y allant vraiment touuuuuuuuuut doux et lame quasiment perpendiculaire à la pierre.

Par contre sur un wedge et jusqu'à demi évidé, aucun scrupule.

Comme Bbr, pierre dans les 400-600, voir plus bas. Les deux ci-dessous pourraient convenir.

http://www.knivesandtools.fr/fr/pt/-eden-quality-ceramic-sharpening-stone-240-800.htm

http://www.knivesandtools.fr/fr/pt/-wusthof-pierre-a-aiguiser-ceramique.htm

(J'ai pas d'actions pour ce site, mais je trouve les prix vraiment chouettes).

Edit : l'avantage de la pierre à faux, c'est qu'on en trouve sur tous les marchés ou presque, pour 5-10e c'est dans la poche. Et en protégeant le dos ou en ne le posant pas sur la pierre, difficile de faire plus rapide / bon marché / efficace.

Bbr6704 a écrit:

Tout le monde n'est pas d'accord avec mon approche, mais il n'empêche que je trouve que lorsque l'on s'attaque à une lame abimée, avec des dents, ou dont on veut redresser le fil, eh bien, à mon sens, faut "rentrer dans le métal".

J'ajouterai que pour arriver à débiter du métal en cas de dents sans rayer excessivement une lame, la DMT extrafine (1200) est parfaite (D6E par exemple).

Et pour surfacer vos pierres, vous avez une préférence ? Hors papier de verre sur vitre / marbre.

Thaeris a écrit:

Et pour surfacer vos pierres, vous avez une préférence ? Hors papier de verre sur vitre / marbre.

La D6F  

(mais c'est un peu chiant, il vaudrait mieux une pierre à surfacer faite pour : avec des rainures pour enlever l'excès de boue, et une surface plus grande)

Ce qui m'ennui c'est que ma pierre à surfacer fait 6*18cm, et je ne trouve pas de pierre surfaçante suffisamment grande.

C'est aussi pour ça que j'aime pas les pierre trop grandes / larges   

Je suis repassé sur ce sujet-là, mais je pense me résoudre à utiliser du papier, même si je suis pas fan...  

Naniwa fait 2 types de pierre surfaçante d'après mes souvenirs ... C'est là que je m'orienterais le jour ou j'en voudrais une perso.

Après pour une dent en général la BBW me suffit amplement ( tant que c'est une dent et non une ébréchure ) mais pour rectifier le fil d'un joue flasque ça risque d'être trèèèèès long. Même avec une 1000 je doute que ça se fasse en une heure ou deux.

Je ne vois pas l'intérêt d'ôter un smile ou une joue flasque  des dents oui mais un smile.

Je trouve que selon les lames cela apporte un certain charme.

D'une si c'est un léger smile, voir même légèrement prononcé cela n'entâche pas la qualité du rasage.

Si c'est un gros smile, la largeur de la lame peut être salement diminuée.

Dans ce cas l'angle doit être également modifié ou je me trompe  

C'est surtout que joue flasque et smile c'est inverse. D'un côté ta lame a un arrondi sorti et de l'autre c'est rentré.

Autant un smile, c'est un peu plus compliqué à l'entretien mais au rasage c'est pratique autant un joue flasque c'est vraiment lié à une personne et à son utilisation d'un rasoir ...

Tu confonds pas smile et joues flasques ?

Edit : grillé ^^

ok, je vais donc voir pour financer une dmt ou une india ou encore une eden (en espérant que celle ci est de bonne facture car une 5000 eden équivaut a une 1000 naniwa ??!!   le mieux je pense combo 800/1000 ? ou encore plus bas, car après c'est du cailloux ...

je me suis poser des questions car en voyant qu'en ayant fait 2 séances de 2 h sur un cc joue flasque ( pas (| mais )| )aucun changement, je crois Nicorinne que tu as mal compris (je ne remet pas en cause ton expérience ).

J'ai la pierre combinée 2k/5k Eden, elle est pratique, mais plusieurs choses à noter, je ne la trouve vraiment pas rapide.
Sur des micro-dents de quelques dixièmes de mm, il fait déjà compter plus d'une heure sur le côté 2k.
L'idéal est de la stocker dans l'eau pour pouvoir travailler dessus dès que tu la sors de sa boîte, sinon faut la réhydrater à chaque utilisation.
La livraison est rapide et l'entreprise sérieuse, les prix sont raisonnables.

Bonne continuation

ouép guerre convaincant quoi, je pense m'orienter vers une dmt (comme le préfère Esspic) ou une plus rapide naniwa mais les prix gonfle plus vite quoi, si vous avez d'autre marque ou le boulots et plus rapide et efficase ...je prend . merci a tous de vos conseils c'est frustrant d'avoir 20 cc a restau dans la boite qui n'attendent que de bon affutage ...dur dur ...