Affutage qui ne donne rien... Besoin de vos lumieres !

Salut à tous,

je viens vers vous car je rencontre un problème et malgrés les 2 années que j'ai passé à traîner sur le 3C, je n'ai pas trouver de solution...

Le probleme est simple, le CC que je suis en train d'affûter rase au talon, au nez mais pas moyen qu'il rase au milieu de la lame !
Sachant que j'ai recréé un biseau avec une pierre diamantée, création du fil de lame avec une Naniwa 2K => à ce stade normalement, le CC doit au moins raser les poils des bras sur TOUTE la longueur du fil !

=> les pierres ont été aplanies
=> le fil touche sur toute la longueur (test du marker noir sur le biseau)

J'ai essayé à tout hasard de le passer sur la Coticule mais tout ce que ça fait, c'est rendre Shave ready le nez et le talon

Là moi pas comprendre !

Pour moi cela ne peut venir que de ma technique mais alors je ne sais pas quoi rectifier...


Vous avez une idée ??

Ce serait pas un wedge par hasard ?

Non, il s'agit du Solingen "Friseur" que j'ai restauré dans la semaine

https://coupechouclub.1fr1.net/t15943-restauration-solingen-friseur-6-8

C'est un problème fréquent sur les Wedge ?

As-tu vérifié si ta lame n'est pas voilée ?

Oui j'ai vérifié,
visuellement, le fil de lame est bien réctiligne ; de plus, le biseau est régulier et symétrique (ce qui logiquement ne serait pas le cas en cas de lame voilée).

J'y crois pas trop mais des fois que ça fasse avancer le schmilblick : peut être que lorsque tu fais tes croix sur la pierre tu changes un peu l'angle ou tu appuies +/- lorsque tu es sur le milieu de la lame.

Tu peux peut être regarder si le fil brille à la lumière à l'endroit où le cc ne coupe pas (c'est pas forcément évident, il faut essayer de varier les angles, la luminosité etc, car bien souvent le fil est très fin et dur à visualiser au début), car peut être que la partie centrale necessitait plus de boulot et qu'il faut insister.

Si c'est le cas, il faudra peut être reprendre à la première étape. Avant tu peux passer le tranchant sur un objet dur comme le bord d'une pierre à aiguiser, ça aura pour effet de bousiller ton travail , mais surtout ça va te permettre de repartir à zéro. Normallement à cet étape tu devrais voir le fil briller à la lumière.
Ensuite tu reprends ton tranchant avec une pierre grossière jusqu'à ce que tu ne vois plus le fil briller à la lumière.
Tu auras ainsi recréé un biseau sur toute la longueur de la lame et pourra retravailler normalement.

J'ai l'impression, je ne sais pas si c'est vraiment le cas, que la lame est légèrement joue flasque, par conséquent (puisqu'elle n'est pas voilée) le biseau semble homogène à l’œil mais le fil quant à lui sort peut être sur le nez et le talon mais pas au centre.
Je ne sais pas ce qu'en pense les spécialistes de l'affutage ?

En effet c'est possible ! J'ai pris mes pierres pour chez ma moitié ce week-end ; je vais creuser cette piste !

Je vous tiens au courant ! Merci pour le coup de main

Elrond a écrit:

J'ai l'impression, je ne sais pas si c'est vraiment le cas, que la lame est légèrement joue flasque, par conséquent (puisqu'elle n'est pas voilée) le biseau semble homogène à l’œil mais le fil quant à lui sort peut être sur le nez et le talon mais pas au centre.
Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes de l'affutage ?

+1000 avec Elrond ... sans être un spécialiste de l'aiguisage ...
Les extrémités de ta lame (talon, nez) paraissent plus "hautes" que le milieu du fil, qui lui parait vraiment rectiligne, comme si il avait été repris à la pierre, voire avec un outil "mécanique", genre posé sur une bande de backstand, ou de ponceuse à bande : tu vois ce que je veux dire ?
Si c'est le cas, forcément, le dos de la lame, au droit de cette partie centrale, est plus usé, ce qui modifie l'angle d'aiguisage entre cette partie centrale et les extrémités, où la lame parait moins usée, et où le dos pourrait être plus épais.
Essaye de comparer l'épaisseur du dos, ainsi que la "hauteur" de la lame, avec un pied à coulisse, et tires en les conclusions qui s'imposent.

D'après tes photos on dirait aussi qu'il y a une fronce sous le mot friseur et plus d'usure du dos au dessus.
Si tu poses le fil doucement sur la pierre (lame perpendiculaire à la pierre) et que tu vois le jour passer entre la pierre et le fil il y a une fronce.
Normalement li faut l'enlever. Si elle est toute petite (d'après ton test du marqueur) tu peux l'enlever en fabriquant un léger sourire aux extrémités de la fronce avec des rolling strokes.
La fronce peut aussi être provoquer parce qu'on met trop de pression au milieu en affutant pendant la restauration.

Clairement si ça ne rase pas les poils de bras à la 2k, c'est que le biseau n'est pas formé dans cette zone et rien ne sert de passer au coticule en effet ...

Donc même avis que les autres ton rasoir doit être un peu "joue flasque", maintenant il faudrait déterminer exactement dans quelle mesure: si tu peux obtenir un fil bien rectiligne avec ta Naniwa reste sur cette pierre, si tu en as pour des plombes (sur une 2k c'est tout de même peu probable), tu as une pierre diamantée apparemment utilise là ...

Toujours au maximum utiliser la méthode la moins destructrice possible !

La piste Elrond est la plus probable quoique si tu as bien fait le test du marqueur le fil devrait être rectiligne, dans ce cas la seule piste que je vois est une détrempe au centre de la lame qui peut être d'origine ou plus probablement due à son ancien propriétaire en polissant la lame sans la refroidir.

mets le doigt en appui léger au milieu de la lame pour "focer" le fil à toucher lorsque tu passes sur la pierre !

C'est ça qui me chiffonne, c'est que même en cas de détrempe, on aurais moyen d'avoir une lame qui rase... elle raserais pas longtemps mais elle raserai non ?

C'est noté ! Je test ça ce soir

Pour moi pas de détrempe, mais un "joue flasque" presque impercetible, ta pierre étant trop large le milieu ne touche pas, (perso c'est une des raisons pour lesquelles je préfère les pierre de 3/4 cm de large, bien plus pratique pour faire toucher le fil partout, et tellement plus évidant pour les lames en smile)



le milieu du dos est bien plus usé que les extrémités !C'est donc normal que le centre ne touche pas, tu peux aussi mettre une ou deux couches de scotch pour compenser tout ça...

En fait le dos a un galbe (comme certains CC Smile), l'usure a proprement parler a l'air régulière

Bon les amis... C'est gagné

J'ai repassé le CC sur la pierre diamantée puis sur la Naniwa 2K (en pressant un peut au centre de la lame) et au bout d'un moment, la lame fait ventouse sur la pierre ! Les poils des bras sautent comme des puces => passage sur la Coticule (méthode dulicot) puis Naniwa 12K ! 100 passes sur canevas, 300 sur cuir => Test du cheveux Ok !

Douche puis rasage ; Une tuerie !!!!
C'était un rasage tout en douceur (sauf dans les zones du menton où ça tire un tout petit peut) ; je pense qu'avec cette lame mon collègue vas pouvoir débuter comme il faut ^^ !

Sachant qu'il est pas encore "Shave-doux" je trouve que c'est vraiment pas mal !!
Je doit avouer que ça me soulage d'un poids, j'en faisais des cauchemars


En conclusion ,il devait être joue flasque mais sans que ça se voit... En tout cas merci beaucoup à vous tous

PS : Purée je sent que le week-end vas être énorme

"Sans que ça se voie" ...

Un peu quand même, mais bon, tout est bien qui finit bien !

Disons que quand on posais le CC sur son fil, aucun creux n'étais visible !

Après c'est certainement une question d'habitude ...

Bonjour ,
je profite de ce topic afin de connaitre la signification du terme "joue flasque " , une recherche
ne m'a pas donné de réponse , alors je me lance ici
Merci
Phil

Je suis persuadé qu'il y a une explication quelque part mais je ne la trouve pas, je vais donc essayer d'expliquer en ASCII
le joue flasque à l'inverse du smile a un tranchant comme ça : )|
Le smile comme ça : (|
Et droit comme ça : || (droit quoi )

Tu vois le truc? Ou je sors l'artillerie lourde (paint )?

Merci de l'explication
si je résume
Normal -> fil droit
Joue flasque -> fil usé au centre
Smile -> fil usé au nez et/ou au talon

Lors d'une restauration , ne peut on pas redresser le fil avant affutage et affilage ?
Phil

Le smile est en général voulu, et oui on peut rectifier mais le "joue flasque" n'est pas forcement gênant pour le rasage (surtout si il est léger comme ici). Et puis il faut enlever pas mal de matière pour le rattraper.

chti_lolo a écrit:

Si tu poses le fil doucement sur la pierre (lame perpendiculaire à la pierre) et que tu vois le jour passer entre la pierre et le fil il y a une fronce.

Une autre façon de le voir est lors de l'affutage, l'eau passera sous le fil alors que le fil devrait la repousser.