question concernant le fil du rasoir

Bonjour
je parcours le forum depuis quelque jours et je m'étonne d'une chose.

Je remarque que sur la plupart des photos, un rasoir l'a pas à proprement parlé un "tranchant rasoir" !!!
c'est à dire , dans la terminologie coutelière , une émouture qui descend jusqu'au fil de la lame sans contre-biseau terminale au fil .

Comment ce fesse ??!! lol , y'a t'il un avantage ? (outre le fait que c'est plus chiant a fabriquer et entretenir) le contre biseau est il présent seulement sur un coté ?
la plupart ont le contre biseau classique en coutellerie.

Y'a t'il un endroit sur le forum ou je peut trouver des information sur les géométrie de lame ?

moi pas comprendre !

Mes rasoirs rase ?! et donc ont un tranchant rasoir !?

tu peux nous montrer des photos de ton explication ?

vierge de fer a écrit:

moi pas comprendre !

Pareil : lapin compris ...

Pas compris non plus 

https://coupechouclub.1fr1.net/t12014-2012-nomenclature-du-coupe-chou

Moi non plus je comprends pas cette histoire de contre - biseau. Le Biseau d'un CC est est produit naturellement par l'angle formé par le dos et le fil lorsqu'il repose sur une surface plate ce qui fait que c'est beaucoup plus facile à affiler qu'un couteau.

ouai pas mieux que Elba ! il a tous dit .

Moi je comprend. lol.

En fait il pensait que les rasoirs n'avaient pas de biseau secondaire et que l'émouture faisait comme sur un katana que les deux flancs de l'émouture se rejoignait parfaitement en "zero grind". Alors que sur la plupart des rasoirs après aiguisage à la pierre on crée un petit biseau secondaire.

Il y a diverse raison. Tu remarqueras qu'il existe différent type d'émouture sur les rasoirs
Wedge ( pas de creux)
Near Wedge (peu de creux)
Quarter hollow grind (un quart de creux)
Hollow grind) gros creux
Et plus si affinité.
Il est pas super simple de descendre l'émouture au zero grind parfaitement identique partout sans bruler l'acier. Perso je descend jusqu'à 0.1mm d'épaisseur au fil pour le sortir.
L'idée est d'avoir le biseau secondaire le moins haut possible. (et aussi le plus régulier ce qui montre que l'émouture est régulière.)

Comment un rasoir est aiguisé. C'est l'angle que forme le dos et le fil sur la pierre qui donne l'angle d'affutage. C'est donc l'épaisseur au dos et la hauteur qui détermine l'angle. Le tout bien a plat sur la pierre.

Il y a deux écoles, ceux du sans scotch au dos, donc on bosse au caillou sans protection sur la pierre. L'avantage on a un angle propre qui dépend vraiment du rasoir et c'est celui qui était prévu à l'origine. l'inconvénient. on bouffe le dos donc on perd de l'épaisseur (surtout quand on bosse sur des gros grains) et on crée des joues flasques moches.
Ceux qui bossent avec du scotch (perso je suis passé à cette méthode) ou on colle un bout de scotch d'électricien ou deux sur les deux cotés du dos pour créer une légère surépaisseur. Cela modifie légèrement l'angle et diminue un peu le coté biseau secondaire. Tout en protégeant le dos. Quand le scotch est bouffé, ben on en remet.
Cela ne pose pas de soucis après au cuir car le cuir est assez souple pour venir passer sur le fil.

Perso, je fini quasiment l'émouture au 240. Je sors le fil, et je fini totalement l'émouture. De cette manière je peux voir là ou je ne suis pas parfaitement symétrique et ou j'ai pas la même épaisseur (hauteur du biseau secondaire plus importante).
Ensuite polissage à la frotte puis on reprend l'aiguisage (parce ce que le passage à la frotte flingue le fil net) à la pierre et au cuir.

Donc il y a en effet un biseau secondaire du à l'aiguisage, on peut tendre vers un vrai zero grind mais le soucis c'est qu'à la bande on a vite fait d’effriter le fil par endroit.

j'espère que je répond vaguement à la question.

C'est cool cardoso , j'ai compris , merci  
Tant mieux dans ce cas , ça reste quand même moins galère à faire et a entretenir .

Et désolé pour les autres    oui "tranchant rasoir" , c'est un terme technique qui veux dire  , pas de contre-biseautage au fil .

Après par tranchant rasoir on peut aussi parler de l'affutage ou le couteau fait sauter les poils de bras . Je dirais zero grind pour tranchant rasoir

Mais sinon, oui un petit biseau secondaire ne fait pas de mal. Sur certaines de mes premières lames, je devais avoir 1.5mm de hauteur car je ne reprenais pas l'émouture aprés avoir sorti le fil.

Maintenant c'est de moins en moins visible le biseau secondaire

merci pour moi aussi Benjamin, je n'ai pas tous compris car là c'est un domaine inconnu pour moi, mais ton explication est clair malgré tout !

Un biseau secondaire large sur un rasoir m'inspire pas confiance d'ailleur
Après si j'ai bien suivi toute l'histoire du zero grind c'est un seul biseau sur la lame jusqu’à avoir un fil et donc toute la surface de ce biseau va reposer a l'affutage?

C'est pas galere pour l'entretient? rayure sur les flanc etc

cardoso5fr a écrit:

Il est pas super simple de descendre l'émouture au zero grind parfaitement identique partout sans bruler l'acier. Perso je descend jusqu'à 0.1mm d'épaisseur au fil pour le sortir.

C’est pour cette raison qu’il est plus facile de terminer l’émouture en Bellied Hollow car en changeant de roue sur un backstand ou avec une meule il est très difficile d’éliminer ce petit rostre sur des lames très évidées. Un moment sur un forum Espagnole je commentais que je n’avais qu’une lame de type Bellied Hollow (un Revisor 8/ au contraire des Fila qui n’ont pas ce petit rostre, un membre qui a une collection de Fila Nos m’avait répondu qu’avant affilage ils en avaient tous un, que c’était très peu visible mais qu’on s’en rendait compte en passant le doigt sur le fil

je change pas de roue au backstand, je fais tout à la même roue. (sauf si je veux faire du trés creux mais c'est rare , rare)