Faire mon CC.

J'ai intention de m'usiner une lame de CC dans une lime plate 250 taille douce. Mon problème vient du perçage du trou d'axe du pivot.On m'a dit qu'il fallait détremper la pièce avant perçage. Je pense que ce n'est pas à faire. Car si je chauffe la soie jusque la détrempe, la lame risque d'avoir, elle aussi, un traitement thermique non voulu. En perçant la lime usinée à vitesse réduite et arrosage continu à l'huile de coupe ça ne devrait pas trop chauffer. Mais quel foret choisir? HSS? Diamant? Carbure de tungstène?

Ben suffira de le retremper après?
Un foret en carbure devrait passer.

Ben, je n'ai pas de quoi faire une trempe maitrisée après perçage.

C' est pas le tout de percer, tu vas aussi usiner, limer, poncer, polir ....
Sur une lime, si tu ne détrempes pas, tu vas en chier !!!
C' est forcément très dur, puisque c' est fait pour limer de l' acier déjà dur !

De plus, la qualité de ta lime va réellement influer : on trouve de tout, en matière d' acier, pour faire les limes : il y a de l' acier top, au grain très fin, "genre" C130, avec 1.3% de carbone, idéal pour faire d' excellentes lames, pour les limes de qualité, et il y a aussi de l' acier tout juste bon à ferrer des biques pakistanaises, tout juste cémenté en surface pour augmenter la dureté, et avec lequel tu ne feras rien de bon (grain trop gros, acier trop mou, etc ...)

Choisis une lime de marque (Talabot, nichol's ...), de préference ancienne (ça ne vaut pas le coup d' en acheter une neuve pour faire ça, autant acheter une barre d' acier) et fais un essai sur une chute : détrempe, limage, perçage, ponçage, polissage, et retrempe, pour voir ce que ça vaut, comment elle réagit.
Mais ne t' attends pas à un miracle : choisir une lime pour faire une lame de qualité, c' est la loterie !
La majorité des forgerons, même amateurs, ne s'y risquent plus, une fois qu'ils ont été échaudés .

Mais si c' est pour te faire la main, t' occuper, ou juste te faire plaisir sans trop te faire d' illusion, fonce : c' est que du plaisir !!!

Sinon, acheter une barre d'acier de qualité pour faire un CC par "enlevage" de matière, ça revient cher ?

Moi, je dis: Ecoute Rem ... notre expert es lime !

esspic a écrit:

Sinon, acheter une barre d'acier de qualité pour faire un CC par "enlevage" de matière, ça revient cher ?

Le fournisseur classique : Eurotechni. Le plus cher, ce sont les frais de port...

johweb a écrit:

esspic a écrit:

Sinon, acheter une barre d'acier de qualité pour faire un CC par "enlevage" de matière, ça revient cher ?

Le fournisseur classique : Eurotechni. Le plus cher, ce sont les frais de port...

Pfff... encore une commande groupée...

(pour les frais de port, tout dépend ce que tu prends... parce que la barre de RWL34 à 166€...)

esspic a écrit:

parce que la barre de RWL34 à 166€...

Je comprend les tarifs à Mastro Livi du coup
Quoi que, c'est des barres de 1 m de long
Quel arnaqueur se Livi

ghoz a écrit:

Moi, je dis: Ecoute Rem ... notre expert es lime !

Pareil, tu n'arrivera à rien de bon si tu ne détrempe pas ta lime... Franchement, mieux vaut essayer avec de l'acier recuit

esspic a écrit:

Sinon, acheter une barre d'acier de qualité pour faire un CC par "enlevage" de matière, ça revient cher ?

Tout dépends ce que tu veux, en gros, 25 € pour une barre d'un mètre de XC75...

Snake10588 a écrit:

esspic a écrit:

parce que la barre de RWL34 à 166€...

Je comprend les tarifs à Mastro Livi du coup
Quoi que, c'est des barres de 1 m de long
Quel arnaqueur se Livi

Humm... tu oublierais pas la journée de travail pour réaliser la lame par hasard



A propos des prix de Livi, quand tu vois ceux de chez TI (900 € pour un simple damas )

Si c'est pour faire des essais sur différentes nuances d'acier tu peux essayer là. C'est raisonnable en tarif adapté aux petites quantités il y a du choix mais pas toujours dans son choix

Steph

schtroumpf_plongeur a écrit:

J'ai intention de m'usiner une lame de CC dans une lime plate 250 taille douce. Mon problème vient du perçage du trou d'axe du pivot.On m'a dit qu'il fallait détremper la pièce avant perçage. Je pense que ce n'est pas à faire. Car si je chauffe la soie jusque la détrempe, la lame risque d'avoir, elle aussi, un traitement thermique non voulu. En perçant la lime usinée à vitesse réduite et arrosage continu à l'huile de coupe ça ne devrait pas trop chauffer. Mais quel foret choisir? HSS? Diamant? Carbure de tungstène?

Pour ton projet, il faut absolument comprendre les quelques phénomènes de base qui régissent l'acier.

L'acier à l'état brut à des propriétés intéressante (ductilité par exemple) il peut être travaillé assez facilement (perçage, découpe, ponçage dans ton cas).
En chauffant, l'acier modifie son organisation moléculaire, formant ce que l'on appelle des "grains" (pas que hein, je simplifie). Cette nouvelle organisation lui donne des propriétés mécanique intéressante (dureté notamment). Pour figer cet état, il faut tremper l'acier, c'est à dire le refroidir brutalement. La transformation n'a pas le temps de se faire en sens inverse.

Donc dans ton cas il faudrait "détremper" ton acier en le chauffant dur et en le laissant refroidir lentement (pour que tout ce réorganise en état brut) Ca doit s'appeler normalisation de mémoire.
Ensuite, tu travaille ta lame.
Une nouvelle trempe s'impose (éventuellement un revenu pour abaisser les tensions) pour lui redonner sa dureté.
Après cela, il faut faire les finitions de polissage, sans réchauffer trop l'acier pour éviter la détrempe involontaire.
C'est ce qu'a fait Rem avec deux beau succès à la clef (sauf erreur de ma part)

Donc dans ton cas il faudrait "détremper" ton acier en le chauffant dur et en le laissant refroidir lentement (pour que tout ce réorganise en état brut) Ca doit s'appeler normalisation de mémoire. Non, ça c' est le recuit : voir ici : http://coustil.free.fr/metal_recuit_fr.html

Ensuite, tu travailles ta lame. Oui

Là, tu peux faire les normalisations : voir ici : http://coustil.free.fr/metal_normal_fr.html

Une nouvelle trempe s'impose pour lui redonner sa dureté. voir ici : http://coustil.free.fr/metal_trempe_fr.html

éventuellement un revenu pour abaisser les tensions : Non, pas éventuellement, c' est indispensable pour avoir une lame dure mais qui ne reste pas fragile comme du verre après la trempe : http://coustil.free.fr/metal_revenu_fr.html

Après cela, il faut faire les finitions de polissage, sans réchauffer trop l'acier pour éviter la détrempe involontaire : généralement, à moins de travailler à la ponceuse ou au backstand, on a de la marge .

C'est ce qu'a fait Rem avec deux beau succès à la clef (sauf erreur de ma part)
Ca, ça reste à voir ....

On s’achemine tout doucement pour une commande groupée d’acier.
Chez Dick il y a pas mal d’aciers japonais avec des tailles qui conviennent à la fabrication de lames, même du Tamahagane pour ceux qui veulent forger et qui ont les moyens.
J’attends l’année prochaine quand il y aura un tuto pour fabriquer son CC. :bball: :bball:

Va falloir amener son acier, son charbon et son marteau pour les prochaines conventions

Moi j'en suis encore à tâtonner sur les traitements thermiques du 100C6 (acier de cage à roulement), c'est encore loin de raser, j'ai encore des carbures gros comme le poing après 5 normalisations

Et pourtant, quand on lit les articles du Doc Mangenot dans LPDC, ça parait presque simple !

y a ça aussi

http://www.eurotechni.fr/fiche_DAM-AUST-009.php

le 100C6 , est facile a trouver en recup' ...mais ce n'est pas ce qu'il y a de plus facile a utiliser convenablement ....
c'est un super acier de coupe par contre quand c'est bien traité ...

sheng si ton grain ne bouge pas au normalisations c'est que qq chose n'est pas fait correctement . ( Th trop basse , trop haute , refroidissement incomplet ....)

il y a des aciers plus "facile" ( et je ne parle pas que du C70.....) .

le C130 en 6 d’épais et 20 ou 30 je ne me souviens plus , est a 18 euro le morceau d'un M ....

Et tu le prends où, ton C130, Cassca ?

un collègue du forum d'en face , si tu en a besoin , je lui pose la question et si il lui en reste et je te fait un mp .....

Ma foi ...
Parce que j' ai beau avoir des cages de roulements à trainer dans le fond du garage, j' ai été incapable de les détordre, même en les chauffant fort
Alors du C130, si en plus il est recuit, c' est carrément un bon plan !
Tiens moi au courant !

El Bretón Andaluz a écrit:

On s’achemine tout doucement pour une commande groupée d’acier.

Va falloir réveiller la "filière rom" des trafiquants de métaux chers à notre président hypéractif. En piquant quelques rails des RVF, ça devrait faire

J'ai omis de dire que je l'usine dans une lime Talabot et que je ne dispose que de peu d'outillage. J'ai une disqueuse, une Dremel et une meule à eau.

Bonne nouvelle : les limes Talabot : normalement, c' est de la bonne came, tu ne devrais pas avoir de mauvaise surprise.
Je posterai une doc, sur leurs aciers.

Mais ça veut dire qu' il te faut absolument la détremper, sans quoi, à la disqueuse, tu vas être obligé de forcer, au risque de brûler l' acier, ou de le détremper.
Et tu seras obligé de refaire une trempe, et un revenu corrects, si tu veux que ta lame coupe un jour.

Il te faut aussi, à mon avis, quelques bonne limes, pour la mise en forme, la finition.