[schema] Tableau Grits des pierres et pâtes d'affutage

J'ai une petite question suite a un achat et surtout un doute...
Voilà quelques semaines j'ai acheté un pierre Franz Swaty pour en rajouter une entre ma Naniwa 12000 et la pâte verte (Oui je sais ça pas forcement utile mais je suis tres tatillon!)   
Selon le tableau des grits, elle est sensée être vers 15-16k sauf que j'ai l'impression que le grit est plus faible et donc plus abrasive que ma 12K   
En sortie de la Naniwa, j'ai un superbe poli tres lumineux et au microscope c'est un miroir éblouissant puis quand je passe sur la Swaty, je n'ai plus de poli, je retrouve des rayures sur le fils, ça ne brille plus etc...
Est-ce normal? y'a-t-il plusieurs grit de swaty? ou y a-t-il une erreur dans le tableau?

Pas de réponse?  

salut elderwan,

Difficille de te répondre, la Swaty n'est vraiment pas une pierre très répandue en Europe!
ZZscilly du forum en a une ou deux, mais je ne les ai pas testées.

Le grit de la swaty est peut être sur évalué; je pense que cette pierre s'utilisait de façon ponctuelle par les barbiers-coiffeurs, quelques passes(une dizaine)à sec ou avec de la mousse de savon à barbe, du cuir et ensuite le rasage!

Je ne sais pas si cette pierre est vraiment une pierre de polissage; plutôt une pierre qui redonnerait du tonus à un fil éprouvé!

Merci pour la reponse je pensais que c'etait courant en europe vu que c'est une pierre autrichienne.

Je vais envoyer un MP a ZZscilly a tout hasard pour voir ce qu'il en dit

@+  


PS : ca pourrait etre pas mal d'epingler ce topic, Il est super interessant et utile. J'avoue le consulter assez souvent pour avoir une idee des grits des pierres, je ne pense pas etre le seul   

elderwan a écrit:

J'ai une petite question suite a un achat et surtout un doute...
Voilà quelques semaines j'ai acheté un pierre Franz Swaty pour en rajouter une entre ma Naniwa 12000 et la pâte verte (Oui je sais ça pas forcement utile mais je suis tres tatillon!)   
Selon le tableau des grits, elle est sensée être vers 15-16k sauf que j'ai l'impression que le grit est plus faible et donc plus abrasive que ma 12K   
En sortie de la Naniwa, j'ai un superbe poli tres lumineux et au microscope c'est un miroir éblouissant puis quand je passe sur la Swaty, je n'ai plus de poli, je retrouve des rayures sur le fils, ça ne brille plus etc...
Est-ce normal? y'a-t-il plusieurs grit de swaty? ou y a-t-il une erreur dans le tableau?

Cest tres compliqué, les pierres "Swaty" cest pour le usage de la Barbier, montrer le poste de Clark Glabre....
aussi cest 2-4 variations des cette pierres...

Cest une Swaty très bon (> 12K)


Cest une Swaty mauvais (4K-6K)

@blacksheep78:
je ne sont pas d'accord avec la classification de thuringe / Escher.....dans le Grit des Pierres...le Pierre thuringe cest (9-10K),
les Pierre Thuringe Escher cest (12-15K)..... tous le pierres cest miné dans la region de Thuringe (Sonneberg)....
ce n'est pas vraiment le Pierre Thuringe "Escher" cest beaucoup plus fine de une pierre thuringe sans étiquette....

discussion.....??

Doorsch a écrit:

@blacksheep78:
je ne sont pas d'accord avec la classification de thuringe / Escher.....dans le Grit des Pierres...le Pierre thuringe cest (9-10K),
les Pierre Thuringe Escher cest (12-15K)..... tous le pierres cest miné dans la region de Thuringe (Sonneberg)....
ce n'est pas vraiment le Pierre Thuringe "Escher" cest beaucoup plus fine de une pierre thuringe sans étiquette....

discussion.....??

Doorsh, je n'ai pas tout compris   ... mais je peux corriger le tableau.
Les pierres appelées "Escher" font partie de la famille des pierres Thuringe, c'est ça ?
Les pierres "Escher" sont les plus fines de cette famille. OK ?
Selon toi, les Thuringes se situent où ? Grit début=?, Grit fin=?
Escher : Grit début=?, Grit fin=?

Merci de ta contribution.  

C'est une question qui me turlupine depuis un moment le placement de la thuringe dans ce fabuleux tableau   

J'aurais du mal à placer ma thuringe, mon seul retour est d'avoir constaté qu'après le trio gallois le fil est d'une douceur   .

Je pense que la thuringe pourrais se placer entre la DT et la Purple Llyn

Merci Doorsch pour cette explication. je  ne sais donc pas vraiment laquelle j'ai! je pensais que c'etait une 'synthetique' bien definie.
J'ai fait une photo de ma pierre, peut-etre que ca te parlera un peu plus   Elle ressemble a ta premiere photo je trouve. est-ce que ce sont les meme? Est-ce que tu peux m'en dire plus?

Ben l'insciption est la même que la première photo où il dit que c'est >12K

El Bretón Andaluz a écrit:

Ben l'insciption est la même que la première photo où il dit que c'est >12K

Oui oui j'avais note la ressemblance mais je voulais etre certain comme il y a 2-4 differentes  

blacksheep78 a écrit:

Doorsch a écrit:

@blacksheep78:
je ne sont pas d'accord avec la classification de thuringe / Escher.....dans le Grit des Pierres...le Pierre thuringe cest (9-10K),
les Pierre Thuringe Escher cest (12-15K)..... tous le pierres cest miné dans la region de Thuringe (Sonneberg)....
ce n'est pas vraiment le Pierre Thuringe "Escher" cest beaucoup plus fine de une pierre thuringe sans étiquette....

discussion.....??

Doorsh, je n'ai pas tout compris   ... mais je peux corriger le tableau.
Les pierres appelées "Escher" font partie de la famille des pierres Thuringe, c'est ça ?
Les pierres "Escher" sont les plus fines de cette famille. OK ?
Selon toi, les Thuringes se situent où ? Grit début=?, Grit fin=?
Escher : Grit début=?, Grit fin=?

Merci de ta contribution.  

un bon ami a traduit le texte....
Je voulais seulement démontrer que la pierre de Thuringe ne peut pas être classifiée en fonction de son étiquette (par exemple Escher (Escher & Co., Escher & Sohn, JGES), Karl Brächer Jr., Celebrated Water Razor Hone, FASO, etc.). Ce qui signifie qu'une pierre avec un label Escher n' est spécialement plus fine qu'une pierre sans label.

Les pierres ont été labélisées en fonction de leur origine minéralogique (de différentes couches). Nous devons de toute façon partir du principe que des différences infimes peuvent être observées dans une couche. Il existe un classement grossier par rapport à la couleur de la couche (bleu foncé/bleu, vert, vert clair , vert jaune). On part du principe que les pierres vert-jaune sont les fines et par conséquence les plus coûteuses.

Liste des prix de 1912:
20cm bleu - 2,50 Mark
20cm vert - 3,25 Mark
20cm vert clair - 4,50 Mark
20cm vert jaune - 6,25 Mark

Doorsch a écrit:

un bon ami a traduit le texte....
Je voulais seulement démontrer que la pierre de Thuringe ne peut pas être classifiée en fonction de son étiquette (par exemple Escher (Escher & Co., Escher & Sohn, JGES), Karl Brächer Jr., Celebrated Water Razor Hone, FASO, etc.). Ce qui signifie qu'une pierre avec un label Escher n' est spécialement plus fine qu'une pierre sans label.

Les pierres ont été labélisées en fonction de leur origine minéralogique (de différentes couches). Nous devons de toute façon partir du principe que des différences infimes peuvent être observées dans une couche. Il existe un classement grossier par rapport à la couleur de la couche (bleu foncé/bleu, vert, vert clair , vert jaune). On part du principe que les pierres vert-jaune sont les fines et par conséquence les plus coûteuses.

Liste des prix de 1912:
20cm bleu - 2,50 Mark
20cm vert - 3,25 Mark
20cm vert clair - 4,50 Mark
20cm vert jaune - 6,25 Mark

C'est intéressant, merci Doorsch pour ces précisions.
Je vais fusionner "Thuringe" et "Escher". Peux-tu nous dire quels sont les grits minimum et maximum des Thuringes ? [9K, 10K] ?

Je suis pas expert en pierre loin de là. A la conv parisienne, Zzscilly nous a parlé de la swaty. Il a expliqué qu'il fallait l'utiliser avec de la mousse de savon à barbe pour redonner du mordant à une lame me semble-t-il. A l'eau c'était beaucoup plus délicat et il fallait y aller vraiment mollo

Braguette a écrit:

Je suis pas expert en pierre loin de là. A la conv parisienne, Zzscilly nous a parlé de la swaty. Il a expliqué qu'il fallait l'utiliser avec de la mousse de savon à barbe pour redonner du mordant à une lame me semble-t-il. A l'eau c'était beaucoup plus délicat et il fallait y aller vraiment mollo

Je vais essayer ca alors lors de mon prochain affutage. Merci   

Mise à jour du schéma pour intégrer l'Escher (marque) à la famille des pierres "Thuringe". (Danke schön @Doorsch    !)

blacksheep78 a écrit:

Mise à jour du schéma pour intégrer l'Escher (marque) à la famille des pierres "Thuringe". (Danke schön @Doorsch    !)

désolé je ne repondre dans le temps   

qui, cest ok...  
....le information de grit...d'accord !!

Petit retour d'expérience sur la pierre des Pyrénées, que je trouve très lente, et impropre à la formation d'un biseau correct sur de l'acier un tant soit peu dur de rasoir.

Pour moi c'est plus une pierre à réserver aux couteaux à lame carbone, tels les opinels   

Si tu veux rajouter dans le tableau les deux dernières pierres naturelles trouvées sur la baie par Cardoso :

La chinoise jaune 3000



et la chinoise bleue 5000 (grit estimé sur une pierre reçue et en comparaison de la jaune)



  

Ok, je rajouterai ces 2 pierres à mon retour de vacances ...

Merci à toi

J'espère que tu as beau temps, à Rouen c'est pas trop ça ^^

Les vrais Escher sont de type différent: de bleu sombre au vert jaune. Le grit change légèrement selon le couleur, le jaune vert plus fin.

dans le tableau quelques pierres naturelles sont marquées avec du grit exact et c'est une faute (Chinoise; Purple LLyn Melynllyn; dark green gray slate)

Frantz Swaty n'est pas une pierre naturel

@Thaeris Non, temps pluvieux aujourd'hui. :-(

@altus Je ne savais pas pour la swaty. Pour les autres je changerai le caractère exact du grit puisqu'étant naturelles il peut y avoir des variations de grits en fonction de la veine d'extraction. Ok, je modifierai ca aussi. Merci !

Tableau mis à jour (V13)  :
- Ajout des 2 pierres naturelles chinoises 3K et 5K pour Thaeris
- Corrections pour altus (Frantz Swaty, Chinoise, Purple LLyn Melynllyn, dark green gray slate)
  

vraiment un grand merci a vous pour tout le boulot,j'en profite régulièrement.

pareille que toi barbe a papa, je reviens souvent sur cette page .