Rattrapage "sur le fil"

Bonjour à tous.

Je vous soumets mon tracas.

L'outil : coupe chou fabriqué par DOVO pour "The Art Of Shaving", lame SOLINGEN, premier prix dans la boutique mais 150$ tout de même !

Premiers rasages efficaces, très efficaces. Ensuite, MEA CULPA, MEA MAXIMA CULPA, malgré le visionnage de plusieurs vidéos, je n'ai probablement pas utilisé mon cuir correctement et la lame a fini par ne plus couper du tout (malgré l'achat d'un cuir sur support, pâte verte d'un côté, cuir de l'autre).

Finalement j'ai choisi de confier mon précieux à la coutellerie du vieil Antibes. Malheureusement, je n'ai pas récupéré le tranchant initial.

A la lecture de quelques posts de ce forum je comprends que mes tentatives d'affilage ont certainement été trop rapides.

Pourriez-vous me donner une sorte de tuto pour tenter de retrouver l'efficacité des débuts.

Je dispose d'un Cuir à Affuter les Coupe-Choux Tendeur à vis - Herold, une face verte, l'autre cuir nu, d'un tube de pâte rouge à affiler.

Je continu pendant ce temps mes recherches sur ce for-encyclopédie...

Boris HAMON.

le coutelier à encore sévi : les couteliers remoulent les couteaux, les CC c'est autre chose...ils ne savent plus faire

Coucou, ce sont des choses qui arrivent, malheureusement. Une des raisons premières, pendant le noviciat, c'est d'appuyer trop fort sur la lame pendant les passages sur le cuir alors qu'il faudrait faire tout le contraire : très peu de pression sur la lame, juste de manière suffisante pour que le rasoir soit stable pendant les passes. Si on appuie trop, on ruine le fil qui est très fragile ; c'est encore plus vrai avec un évidé, que tu possèdes j'imagine.

La faute, le crime, le péché, que dis-je l'hérésie, c'est sans aucun doute d'avoir fait intervenir un coutelier dans l'affaire. Très peu d'entre eux savent aiguiser/affiler un coupe-chou : le fil d'un rasoir n'est pas le tranchant d'un couteau! Pour sûr maintenant que ton fil est ruiné... cry

Niveau solution maintenant, puisque c'est finalement çà qui compte, c'est de faire pas mal de passes sur ton cuir coté pâte verte après quoi, le triple sur cuir nu. Tu devrais sentir du changement. Sinon, renouvelle le processus.
Si d'aventure cette méthode s'avérait infructueuse, c'est que le fil est plus abîmé que prévu et qu'il faut alors refaire un biseau aux pierres d'aiguisages propres au coupe-chou. Dans ce cas, il faut envoyer ton rasoir à un membre expérimenté du forum qui acceptera de s'y employer, ceux-là ne manquent pas ici. Sinon, tu peux faire çà toi-même si tu disposes du temps, du matériel et du savoir faire, bien entendu...si tu débutes, je déconseille fortement. Surprised

Merci de ta réponse Ingelokatsimizilian (heu pour le pseudo j'ai fait un copié-collé, parce que... Shocked

Je suppose que le coutelier n'a pas complètement massacré le fil parce que la lame coupe quand même nettement plus après son travail qu'avant. Mais rien à voir avec la redoutable efficacité des débuts...
Concernant le type de lame, c'est une 5/8ème, semi-évidée.

Je m'en vais donc tenter d'effiler, et effiler encore, avec la même patience que les shadocks quand ils pompaient...

Boris HAMON.

Salut Boris,

Si ton rasoir rase les poils de bras sans forcer tu n'es pas trop loin du but...

Continue à faire des passes croisées ,fil fuyant,sur ton hérold côté pâte verte.

Tu en fais 200, essuie le rasoir délicatement(pour enlever la pate verte) et même chose, passes croisées sur cuir vierge, puis test du rasage(tu peux faire le test du cheveu aussi à titre informatif).

Si ça tire trop au rasage, recommence, pate verte, cuir vierge.

Si après ça tu n'arrives pas à te raser comme au début-------- il lui faut passer sur une pierre,coticule par exemple, ou tu envoies ton rasoir chez un pro du forum!!

Je viens d'écrire exactement la m^me chose que Ingelokatsimizilian désolé!!!!! lol!

Le souci viens du fait qu'il est passé entre les mains d'un rémouleur qui devrait se cantonner a ce qu'il sait faire et ne pas présumer qu'un CC se traite comme un opinel, et même un opinel j'y prend le plus grand soin à l'affûter Evil or Very Mad

Qu'il rase les poils des bras est une chose mais pour retrouver efficacité et douceur s'en est une autre.
J'ai bien peur que seul le cuir ne résolve pas ton problème, et te choper une tendinite a l'affiler n'y changera pas grand chose.
Je ne saurais que trop te conseiller de faire ré-affûter ton CC de manière traditionnelle par un membre ou un pro histoire de repartir sur un fil sain et bien fait.

En espérant que le coutelier n'ai pas trop abîmé le dos du précieux.

Pas grave Clark Glabre, en la matière, pas sur que trop d'infos ne coupent l'info...

Je fais ma pelote de vos réponses, pour ensuite en couper le fil Very Happy

Boris HAMON
(Pas de filiation connue avec la marque...)

Il nous faudrait quelques photos Wink

Salut à tous,

Bonne nouvelle, le coutelier n'a aparemment pas tout massacré : avant tout traitement, le coupe chou coupe les poils du dessus du bras Very Happy

Après 200 passes sur le coté vert du cuir à affuter avec tendeur, et à peu près autant sur le cuir nu de mon strop, nette amélioration.
Je tente une séance de rasage. Ca passe. Encore pas mal d'accrochage, notamment sur les cotés du coup (et donc pas mal de rougeurs :spamafot:

), mais en retravaillant l'affilage et la technique, ça devrait aller de mieux en mieux.

Donc, commande de pate verte sur rasage classique pour rénover celle du tendeur qui est bien élimée (la faute à mes tentatives en dépit du bon sens, pré-découverte 3C fou

)
Et dès les 24h de séchage passées, hop, je me ré-atelle à l'affilage.

Je l'aurai un jour, je l'aurai.

En tout cas, merci de vos conseils lumineux et avisés, A TOUS !

Et je ne manquerai pas de vous tenir au courant des progrès réalisés, car oui, soyons optimistes, il y en aura jump

bhamon a écrit:: Après 200 passes sur le coté vert du cuir à affuter avec tendeur, et à peu près autant sur le cuir nu de mon strop, nette amélioration.

Bah ça prouve bien que le coutelier n'a servi à rien. Car avec 200 passes à la pate verte (surtout celle d'origine de ton cuir sur tendeur herold), on arrive à redonner un sérieux coup de fouet à une lame fatiguée.

Tu aurais bien mieux fait de l'envoyer à un pro du forum, au moins il te serait revenu vraiment SR...

Un Hamon fabricant s'envolera bientôt pour la Haute Corse, ça fera un bon point de repère pour savoir le degré de shave-readysation donné à ta lame par le coutelier Smile

YGG a écrit:: Tu aurais bien mieux fait de l'envoyer à un pro du forum, au moins il te serait revenu vraiment SR...

Ben oui, ça je commence à le réaliser.

Le saurai pour la prochaine fois Surprised

Thaeris a écrit:: Un Hamon fabricant s'envolera bientôt pour la Haute Corse, ça fera un bon point de repère pour savoir le degré de shave-readysation donné à ta lame par le coutelier

Tu ne crois pas si bien dire. Ce HAMON sera mon "maître étalon".

Je me demande même si je ne vais pas attendre d'être sur de ma technique sur le cuir pour commencer à l'utiliser... ?

Il arrivera parfaitement prêt, tu n'auras pas besoin du cuir avant usage. Wink

Ensuite pour l'entretien... Ma foi, le meilleur moyen de voir si on fait correctement, c'est encore de se lancer, tant qu'on y va avec douceur et précaution Smile

Et pour l'entretien?

Une cinquantaine de passes sur le cuir avant utilisation ? C'est ce qu'il semble ressortir des quelques dizaines de messages lus sur ce forum (apparemment avant ou après utilisation ça n'a pas grande importance...? Mais avant ET après ça n'a pas l'air d'être très utile).
Le canevas ? Cinq passes de temps en temps avant les 50 sur le cuir? Sachant que je ne fais que les contours de la barbe, environ deux fois par semaine. Disons une fois par mois pour le canevas?

Et pour la pâte verte, si je fais bien le boulot avec le cuir, normalement jamais ou presque ?

Merci pour les conseils.

Kindal recommandait le cuir nu après le rasage. Smile

à toi de voir ce que tu préfères. Wink

Canevas je ne suis pas adepte, et ne saurai te conseiller, mais je dirais ça aussi pour la pâte verte. Smile

Ratio canevas/cuir : 1/10
Perso : entre 5 et 10 passes sur canevas, et au moins 50 sur cuir AVANT CHAQUE RASAGE.

_________________
Un coupe-chou, c' est bien.
Deux coupe-chou, c' est trop.
Trois coupe-chou, c' est pas assez ...

Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.

Mon arsenal

J'en ai plein les tiroirs ...

Mes vidéos de rasage

Ma foi, je ne fais qu'appliquer un conseil donné par une maison ayant fabriqué cuirs et rasoirs, ce n'est pas un dogme personnel ni une vérité absolue que je cherche à évangéliser Smile

Je me suis trouvé des raisons à le faire après, j'imagine que ceux qui le font avant en ont également. Et dans l'absolue, j'imagine même que dans la mesure où les passes sont faites correctement, ça ne ferait pas de mal de le faire avant et après. :spamafot:

Kindal était anti-palm stropping.

Yep, j'ai vu ça aussi Smile

Il y en a sur SRP qui déconseillent le palm-stropping car certains ont une sueur oxydant rapidement le fil.

Après, certains barbiers et Iwasaki le font couramment depuis des décennies.

Peut-être était dans un soucis de garder un volume de vente de strops, ou peut-être que c'est uniquement à faire si on constate que le fil n'est pas détérioré dans la durée en faisant du palm-stropping.. :spamafot:

Ce ne sont que des hypothèses personnelles, je n'ai pas lu de réponse claire à ce sujet.

Ils recommandent du suif pour graisser le strop What a Face

j'essaierais à l'occase.

Sur le document (d'époque?) de KINDAL, il est mentionné un côté "aiguisant" du cuir et un côté "adoucissant".

Tu peux m'expliquer Thaeris ? ohwell

Il y a différents grains de cuirs, je pense que l'aiguisant correspondait au moins fin (exemple boeuf) tandis que l'adoucissant correspondait au plus fin (exemple poulin glacé). Smile

C'est le même schéma que l'on retrouve avec le strop en lin avant le cuir, ou le côté pâte verte et côté cuir.

Il reste quelques fabricants de cuir qui proposent des strops avec plusieurs grains de cuir nus (et non destinés à se voir appliquer de la pâte à affiler) différents, comme Kanayama sur ses strops haut de gamme (à partir de 80.000 je crois ?).

Les grains des Kanoyama ne changent pas, seule l'épaisseur change selon le numéro, après si le strop parait différent, c'est aussi la provenance du cheval qui change, mes trois Kanoyama sont tous différents de visu.

Le 80.000 tu as un deuxième cuir intermédiaire entre le lin et le cordovan je crois;

Il est donc en trois pièces, et non deux comme les chiffres inférieurs. Smile

Tu as trois kanayamas ?! Shocked

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