Le topic des Kamisori

Bon ben voilà… j'ai craqué aussi ! J'ai commandé un Iwasaki 45 mm acier suédois chez Aframestokyo…

Le SAC a encore frappé mais c'était ça ou le Grelot Oak édition de chez TI ! Alors comme ça j'ai l'impression d'avoir été raisonnable, et comme je voulais à la fois avoir un kami et une lame courte, je suis comblé !

J' espère que tu n'as pas pris le dernier !!!

En tout cas ...

rem.44 a écrit:

J' espère que tu n'as pas pris le dernier !!!

Visiblement il en reste…

à toi de jouer !

rem.44 a écrit:

J' espère que tu n'as pas pris le dernier !!!

En tout cas ...

Il va craquer, il va craquer, il va craquer, il va craquer, il va craquer,

voyez vous ce que je vois

http://cgi.ebay.com/New-TAMAHAGANE-High-end-Straight-Razor-IWASAKI-SANJOU-/120748395218?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1d2a4ad2

C'est pas posssssible ! faut pas déconner non plus !

C'est le même Japonais qui mais de Fila à 3.000$ ou plus. Bin, il met des prix normaux pour japonais mais pas pour des fauchés d'européens. C'est comme le vin, quand les chinois y auront pris gout tu ne pourras plus t'acheter que du gros rouge qui tache, ça commence déja.

Voilà le mien, reçu aujourd'hui.
C'est un modèle que vous connaissez bien : iwasaki 45.



Il est bien shave ready: les poils de bras n'ont pas fait long feu

Le premier rasage sûrement demain matin. Là je le passe un peu sur le cuir nu.

Bonne soirée

eidos a écrit:

Le premier rasage sûrement demain matin. Là je le passe un peu sur le cuir nu.

Bonne soirée

Si tu n'as pas lu toutes les pages je te rappelle que l'affilage recommandé pour les passes est de 7-2

El Bretón Andaluz a écrit:

eidos a écrit:

Le premier rasage sûrement demain matin. Là je le passe un peu sur le cuir nu.

Bonne soirée

Si tu n'as pas lu toutes les pages je te rappelle que l'affilage recommandé pour les passes est de 7-2

Merci
Si je me suis tout tapé. 7 côté sans les kenji et 2 l'autre.

A ce propos il y un truc que je ne pige pas. Lanzhu88 expliquait que le côté sans les marques devait être passé plus de fois que le côté sans parce que c'était le côté le plus dur, celui en acier spécial. Or ailleurs on explique le tranchant rapporté est celui concave, donc celui avec les signatures...Suivant cette logique c'est le côté marqué qu'on devrait passer 7 fois !?

désolé de ne pas utilise omote et ura mais me souvient plus du côté

Sinon à propos du rasage, (je n'ai pas trouvé l'info) deux écoles cohabitent (comme le cri du crapaud amoureux :p ). Celle de on se rase uniquement du côté sans kenji et l'autre qui préfère les 2 côtés. Quelle effet cela peut avoir de se raser des deux côtés ? Usure plus rapide ? rasage moins bon ?

eidos a écrit:

A ce propos il y un truc que je ne pige pas. Lanzhu88 expliquait que le côté sans les marques devait être passé plus de fois que le côté sans parce que c'était le côté le plus dur, celui en acier spécial. Or ailleurs on explique le tranchant rapporté est celui concave, donc celui avec les signatures...Suivant cette logique c'est le côté marqué qu'on devrait passer 7 fois !?

désolé de ne pas utilise omote et ura mais me souvient plus du côté

Sinon à propos du rasage, (je n'ai pas trouvé l'info) deux écoles cohabitent (comme le cri du crapaud amoureux :p ). Celle de on se rase uniquement du côté sans kenji et l'autre qui préfère les 2 côtés. Quelle effet cela peut avoir de se raser des deux côtés ? Usure plus rapide ? rasage moins bon ?

Je ne vais pas relire tout ce post mais si je me rappelle Lanzhu88 parlait du tamahanage et le tien est en acier suédois et il n’y a pas de différence de dureté. Je pense que tu as mal interprété car en réalité si tu regardes ta lame tu vois que le biseau n’es que d’un côté comme une gouge ou des ciseaux, c’est pour ça qu’on passe plus de ce côté. Comme tu le dis tu le passes 7 fois du côté sans kanji (URA) et 2 fois côté kanji (Omote)
Omote est utilisé dans beaucoup de domaine au japon. C’est le côté positif, le côté le plus visible ou exposé. Le côté omote d’un bonzaï est celui que l’on présente au spectateur. Le côté omote de la tsuba d’un Katana est du côté de la poignée parce que c’est le côté visible quand tu le portes.
Quand tu regardes la photo de ton kamisori tu dis OH ! BEAUTÉ C’est ça OMOTE .
Tu feras comme tu veux mais ça rase des 2 côtés, c’est comme un CC normal en fait sans s’en rendre compte on peut se servir plus d’un côté et on ne perd pas pour autant le fil.

Ce n'est pas une question de duretée ce ratio: cela provient du profil de la lame qui n'est pas symétrique.
J'ajoute qu'il est à appliquer seulement pour le passage à la pierre et à la pâte verte, pour le cuir ou le canevas ce n'est pas nécessaire: donc tu n'as pas à t'en soucier avant un bon bout de temps .

En se qui me concerne je me rase avec les deux cotés, et ils rasent très bien tous les deux...

El Bretón Andaluz a écrit:

C'est le même Japonais qui mais de Fila à 3.000$ ou plus. Bin, il met des prix normaux pour japonais mais pas pour des fauchés d'européens. C'est comme le vin, quand les chinois y auront pris gout tu ne pourras plus t'acheter que du gros rouge qui tache, ça commence déja.

C'est plus que déjà le cas mon cher Bretón Andaluz on en est réduit à boire de la piquette de bas coteaux à 3 balles alors que les Chinois s'envoient nos clos romains classés, alors qu'ils ne font même pas la différence entre un beaujo et un cote Du ! c'est vraiment gâcher la marchandise mais à 200€ le flacon !

Voila pourquoi on a tous mal au crane maintenant....le lendemain d'une p'tite cuite

Pour le Nipon ! ouais je veux bien mais à combien il va nous afficher le 58mm vu que le 50mm est à presque 6000$ ! ou va t'il s'arrêterrrrrrrr

Tient ! rien que pour l'emmer.....je vais mettre mon 58 à 10.000$ il va être fou il s'arrête peut'être à 50mm

Il m'avait semblé comprendre que le ratio 7/2 vaut pour les abrasifs, c'est à dire les pierres et les pâtes, mais que sur le cuir nu, on fait des aller-retours classiques.

Ventilo a écrit:

Il m'avait semblé comprendre que le ratio 7/2 vaut pour les abrasifs, c'est à dire les pierres et les pâtes, mais que sur le cuir nu, on fait des aller-retours classiques.

T'as bien compris

El Bretón Andaluz a écrit:

Je ne vais pas relire tout ce post mais si je me rappelle Lanzhu88 parlait du tamahanage et le tien est en acier suédois et il n’y a pas de différence de dureté.

Euh..; il y a quand même une sérieuse différence de dureté entre le tranchant rapporté en acier suédois et le vieux fer dont est fait le reste du rasoir...

Mon Iwasaki ? Un morceau de vieux fer ?

Shengouille a écrit:

El Bretón Andaluz a écrit:

Je ne vais pas relire tout ce post mais si je me rappelle Lanzhu88 parlait du tamahanage et le tien est en acier suédois et il n’y a pas de différence de dureté.

Euh..; il y a quand même une sérieuse différence de dureté entre le tranchant rapporté en acier suédois et le vieux fer dont est fait le reste du rasoir...

Je répondais à dette phrase :

Citation :

A ce propos il y un truc que je ne pige pas. Lanzhu88 expliquait que le côté sans les marques devait être passé plus de fois que le côté sans parce que c'était le côté le plus dur, celui en acier spécial.

La lame du Iwaski en acier suédois me semble fabriqué avec le même acier pour le côté Ura et le côté omote d’où ma réponse qu’il n’y avait pas de différence de dureté d’un côté ou de l’autre de la lame.
Tu semble dire que le reste du rasoir est en fer. Je ne sais pas ce qui te fait penser à ça. D’abord je ne vois pas l’intérêt financier de rapporter du fer pour le reste vue la quantité de métal dont on parle, et que ça complique le procédé de fabrication.
Quand je regarde les photos du Iwasaki acheté par eidos sur aframetokyo je ne vois rien qui me le laisse penser. Je vois plutôt que c’est bien dans l’esprit japonais comme dans les lames de Katana, Tanto etc. Seule la lame bénéficie dune belle finition et on laisse toujours la soie à l’état brut (il me semble avoir vu un couteau fabriqué par toi dans cet esprit). Pour les lames anciennes on ne doit jamais polir cette partie si on les restaure parce que chaque forgeron avait sa manière de limer et que les traces de limes sont des indications précieuses pour les experts les aidant à déterminer l’origine d’une lame qui n’est pas toujours signée.
Je pense que le Iwasaki est entièrement en acier suédois avec des parties laissées brutes de forge, mais je peux me tromper.

Tu te trompes, mais t'as le droit

Iwasaki travaille un tranchant rapporté en tamahagane ou en acier suédois sur une base (95% du rasoir) en vieux fer. Seul le tranchant est une mise rapportée. Et qu'il s'agisse de tamahagane ou d'acier suédois, c'est du même côté. Un peu de lecture avec photos (avec l'autorisation de l'auteur):

https://img.photobucket.com/albums/v226/ShengWar/Rasoirs/80.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v226/ShengWar/Rasoirs/81.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v226/ShengWar/Rasoirs/82.jpg

Photo de la mise rapportée qui est plus parlante qu'un long discours (c'est la partie sombre):

Shengouille a écrit:

Tu te trompes, mais t'as le droit

T'as raison je me suis trompé, je pensais que ceux en acier suédois étaient forgés d'une seule pièce. Pourtant j'avais déjà lu ce que tu m’as renvoyé aujourd’hui, ce qui prouve que parfois je lis trop vite sans retenir l’essentiel.
Merci pour les éclaircissements.

ça donne envie tout ça... Je mets déjà des sousous de côté pour en acheter un dans quelques mois, cela me laisse le temps de réfléchir à ce que je veux. En tout cas je suis impressionné par les connaissances de certains

Hier, au cours de la convention et grâce à notre amis J-Charles, j'ai fais l'acquisition d'un super Kamisori Inoue Tosuke 45mm ...
Je l'ai essayé directement sur place, à la convention, et je n'en avais jamais essayé auparavant...
Eh bien, messieurs, c'est énorme !!!! C'est une véritable révélation...
Seulement quelques point de sang et encore vu la rapidité à laquelle je suis allez pour me raser ce n'était vraiment rien du tout.
C'est ultra maniable, çà à débroussaillé ma barbe de 4 jours sans peine, çà glissait sur mon visage avec une douceur digne des mains d'une femme (ma compagne va être jalouse de mon Kamisori ?)
Et c'est beau...
Merci encore à J-Charles pour m'avoir permis de faire cette acquisition...

Shengouille a écrit:

Tu te trompes, mais t'as le droit

Iwasaki travaille un tranchant rapporté en tamahagane ou en acier suédois sur une base (95% du rasoir) en vieux fer. Seul le tranchant est une mise rapportée. Et qu'il s'agisse de tamahagane ou d'acier suédois, c'est du même côté. Un peu de lecture avec photos (avec l'autorisation de l'auteur):


Photo de la mise rapportée qui est plus parlante qu'un long discours (c'est la partie sombre):

C'est donc bien ce que je disais: Le côté omote plus dur que ura. Donc le ratio devrait être 7 omote et 2 ura selon la logique de dire : 7 pour le côté le plus dur et 2 pour le plus mou.
Quelle est donc la raison de ce ratio ?

@ eidos : je pense que la mise dépasse des deux côtés et donc que ça n'est pas parce que d'un côté le métal est plus dur que l'autre, mais je pense plutôt que c'est du à la forme de la lame et que c'est pour respecter la forme du fil et ne pas "l'arrondir" en ayant un affûtage symétrique…

Mais les spécialistes te répondront mieux que moi

eidos a écrit:

C'est donc bien ce que je disais: Le côté omote plus dur que ura. Donc le ratio devrait être 7 omote et 2 ura selon la logique de dire : 7 pour le côté le plus dur et 2 pour le plus mou.
Quelle est donc la raison de ce ratio ?

Le biseau est du coté Ura donc c'est logique de passer plus de ce côté. De plus on parle du fil, l’épaisseur de l'acier à cet endroit est si fin que je pense qu’avec la forme du biseau après affutage on a de l’acier dur des 2 côtés.

whiskyfox a écrit:

@ eidos : je pense que la mise dépasse des deux côtés et donc que ça n'est pas parce que d'un côté le métal est plus dur que l'autre, mais je pense plutôt que c'est du à la forme de la lame et que c'est pour respecter la forme du fil et ne pas "l'arrondir" en ayant un affûtage symétrique…

Mais les spécialistes te répondront mieux que moi

Je pense que tu as bien répondu