| The starter , 5/8 ; très peu de matériel | |
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+6bison dalmate13 Dovocaine El Bretón Andaluz Quartz pierrot gourmand 10 participants |
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Auteur | Message |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Lun 22 Aoû 2011 - 22:59 | |
| A but didactique surtout, pour montrer qu on peut restaurer avec très peu de matos ....les photos ne rendent pas honneur au résultat ... je tacherai d "en poster une potable avec un vrai appareil ... Habituellement je restaure avec dremel à portée, étau, ponceuse à bande et tout le tralala ... Actuellement en stage dans une autre ville , je loge dans une chambre à l'internat ... Un 5/8 The starter Delorme Paris, somme toute un rasoir assez courant, il vient dans sa boite, mais avec de grosses traces d'oxydation sur la lame , et la soie rouillée au niveau du pivot, bien orange ... Il va falloir me croire, je n'ai pas retrouvé de photo de l'état d'origine . Matos : une petite lime, mon marteau boule custom, une pince plate, un peu de papier de verre de differents grain, un calbut ( je ne mets pas de slip :.red.: ) et un peu de pate verte . Mon enclume maison : une cuiller en bois dans laquelle j'ai fait un trou avec un clou pour faire 'guide' avec le rivet ... Démontage , stochtage de la gravure, papiers de verre, pate avec calbut, puis calbut seul Rivetage sur la cuiller, et ouala !!! désolé pour la qualité des tof, vous devinerez le joli poli .... Juste pour dire aux motivés qu on peut faire avec pas cher ( ici il n y avait certes pas de chasse à faire ... ) Après, direction Mr coussy ou un autre membre sachant affuter ... pour ma part ca y est je peux !! Merci a ceux qui m'ont encouragé a faire simple |
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Quartz
Nombre de messages : 262 Age : 34 Localisation : IDF Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Mer 24 Aoû 2011 - 23:09 | |
| - Citation :
- Il va falloir me croire, je n'ai pas retrouvé de photo de l'état d'origine .
Bon d'accord... Beau travail ! Peux-tu m'en dire plus sur tes pierres? |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Mer 24 Aoû 2011 - 23:29 | |
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Dovocaine Modo
Nombre de messages : 1952 Age : 45 Localisation : Annemasse - GEO Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Jeu 25 Aoû 2011 - 8:15 | |
| - pierrot gourmand a écrit:
- ( je ne mets pas de slip :.red.: )
A witch!! A WITCH!!!! BURN HER! Plus sérieusement, merci pour ce tuto très bien gaulé, qui en a dans le slip... euh... dans le calbut' _________________ "Si tu as le cœur sur la main, tu dois avoir le derrière à un drôle d'endroit" - F. Perusse -
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dalmate13
Nombre de messages : 1358 Age : 66 Localisation : Marseille Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Jeu 25 Aoû 2011 - 8:30 | |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Jeu 25 Aoû 2011 - 8:34 | |
| Quote le breton andalou :"Merci pour ce post à but didactique, Je n’avais pas pensé à la platine pour affiler mais c’est une très bonne idée, tu colles du cuir sur les 2 côtés d’un disque de Mirelle Mathieu. Un coté pâte verte et l’autre cuir nu et tu le mets sur 33 tours. Faudra bricoler un peu le bras mais, encore merci de ces conseils judicieux qui améliorent notre confort coupe-chouteux. cheers cheers sunny sunny" Ouais avec un petit bouton pour inverser la polarité du moteur, comme ça tu peux faire les passes des deux cotés ^^ ... ou écouter Mireille à l'envers ... Ceci dit là c'est pas du Mireille quoi Ouais je sais je ne prends pas trops de matos cc , mais mon chef a une collection de vinyls jaz impressionnante , alors j'ai emmené ma platine vinyl/Mp3n et le soir, j'encode sec .... @Quartz : Au milieu une 1000 6000 Jap achetée à Siamois, et a droite une coticule . Ces deux pierres me suffisent avec de la pate et du cuir pour affuter la plupart de mes restaurations, j'ai eu avec mon grelot un resultat jamais egalé par Mr coussy ( c'est normal il n'affile pas ) et presaue mieux que le Cc acheté à Decraew . presque A gauche une pierre a affuter 2 faces de chez casto merlin, je ne connais meme pas le grain, j utilise le coté rouge pour recuperer les dents, et au risque de m attirer les foudres de certains, quand je tape dans le gras comme ca , je protege le dos du cc avec du scotch ... Une fois j ai passé trois heures a la 1000 pour reprendre UNE dent ... Ca te va ? |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Jeu 25 Aoû 2011 - 8:35 | |
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bison
Nombre de messages : 528 Age : 37 Localisation : crantenoy - france - GEO Date d'inscription : 27/05/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Ven 26 Aoû 2011 - 23:35 | |
| tu utilises toujours la jap avant la coticule ? perso j'ai qu'une coticule quand il y a des dents je mets un bout de papier de verre sur la coticule (pour avoir la référence plane) et roule poulette par contre jamais de scotch surtout quand j'enlève du gras si on réduit la taille de la lame sans affiner le dos on change l'angle de coupe voila comme ça tu seras pas déçu au moins une personne t'auras faite une remarque sur le scotch :bball: |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Ven 26 Aoû 2011 - 23:44 | |
| Pour les cas simples soit cc droit, pas tordu sans dents a reprendre, j attaque a la 1000 jusu a ce que tu aies un fil qui apparaisse, quand il est bien present partout, tu le polis avec la pierre de grain superieur, ici 6000 jap 200 passes en moyennne, et enfin 200300 de coticule a leau sans boue, puis 200 pates plus cuir, et enfin 250 de cuir ... ca a tres bien marche pour mon strater, il rase<partout, doux::::::mais c'est un sonnant ; et moi, les rasoirs sonnants je n'aime pas au rasage .... doinc vous verrez sous peu ces cc a vendre ; je passe a la phase 2 de l'affutage ; les lames wedges et leur angles a la con .... |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 27 Aoû 2011 - 15:06 | |
| - bison a écrit:
- tu utilises toujours la jap avant la coticule ?
perso j'ai qu'une coticule quand il y a des dents je mets un bout de papier de verre sur la coticule (pour avoir la référence plane) et roule poulette par contre jamais de scotch surtout quand j'enlève du gras si on réduit la taille de la lame sans affiner le dos on change l'angle de coupevoila comme ça tu seras pas déçu au moins une personne t'auras faite une remarque sur le scotch :bball: Donc tu uses le dos de façon exagérée ? L'angle est très peu modifier et il n'y a aucune conséquence au rasage, et tu gardes un rasoir intact et pas completement pourri et usé, maintenant tu fais ce que tu veux avec tes rasoirs...c'était juste pour réagir sur l'histoire d'angle, car rattraper une encoche en trainant le dos, je te dis pas l'usure de la pierre et du CC...perso j'use la lame avec une encoche en trainant le rasoir dos surelever sur du papier de verre 320, c'est rapide et sans conéquence ensuite tu peux affiler à ta métode, le dos sera déjà moins bouffé... Désolé mais j'en peux plus qu'on sorte des trucs comme cela, je m'emporte, mais j'en ai vu des CC bousillés - surtout de vieux wedge affilés comme des évidés- avec cette foutue méthode et c'est dommage ! |
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bison
Nombre de messages : 528 Age : 37 Localisation : crantenoy - france - GEO Date d'inscription : 27/05/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 27 Aoû 2011 - 16:28 | |
| pour pierrot je comprends mieux ta succession de pierres j'utilise la méthode dilucot donc pas besoin de grain 6000 avant pour charlie d'après ce que j'ai compris tu n'aimes pas élargir le méplat du a l'affutage je ne pense pas user le dos de façon exagérée juste ce qu'il faut pour garder le même angle perso je trouve pas ça gênant ça doit être une question de gout et puis si c'est un true wedge a la base on voit pas la trace sur le dos vu qu'on use toute la lame par contre pour un near wedge je suis d'accord ça élargit pas mal le dos mais aussi le tranchant pour finir a force d'entendre des choses du style "ça bousille l'angle " ou "ça change rien" j'ai fait le calcul pur une lame de 20 mm de haut avec un dos de 4mm de large ça fait un angle de 11.4 ° si on la passe a 18 de haut e 4 de dos (sans compter la sur-épaisseur du scotch ) on arrive a un angle de 12.7° ce qui fait un peu plus de 10% de modification (en comptant le scotch on doit arriver a 15% ) moi je trouve pas ça anodin surtout que j'affile a la raquette donc pas question de lanière détendue pour mettre le fil en contact sinon a l'époque des wedge soit je pense il y a plus de 100 ans il me semble qu'on affutait plus souvent et je crois pas que le scotch aies déjà été inventé ... ou du moins d'usage courant bon voila ceci n'est que mon humble cheminement de scientifique un peu obstiné mais en rien un coup de gueule que ce soit clair chacun fait comme il veut chez soi mais pour moi l'angle c'est sacré |
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Tomlelandais
Nombre de messages : 215 Age : 46 Localisation : Les Landes Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 27 Aoû 2011 - 18:53 | |
| pour avoir rattraper un pet de plus d'un millimètre sur du papier de verre, je n'ai pas noté de véritable usure sur le dos de ma lame... |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 27 Aoû 2011 - 22:10 | |
| Sans parler de la façon de passer sur la pierre, j’ai mesuré l’angle du biseau de 20 CC. L’angle du biseau le plus faible est de 10,8º et le plus grand de 19,9º pour un near wedge. La moyenne tourne autour de 15º mais ils rasent tous très bien. Donc si on reste dans des angles entre 11 et 20 pour moi il n’ya pas de problème d’angle. |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Dim 28 Aoû 2011 - 11:42 | |
| Eh merde , encore des gentlemens qui se bouffent le nez sur cette histoire d'angle/ de scotch .... Messieurs, je vous ai donné ma façon de faire actuelle et basée sur pas mal de conseils du forum, ainsi que pas mal d'empirisme .... à vous lire, vous avez tous raison, a votre manière .... j'aurais tendance à penser que la chose la plus importante est que le rasoir rase .... non ? Après libre à vous de faire un méplat si ça ne vous dérange pas, ou de faire scrupuleusement attention à ce qu'un affutage efficace ne laisse pas trop de stigmates sur le rasoir ... donc + 1 avec tous mais un peu plus pour el breton andaloux Ce rasoir a été très facile à reprendre, meme avec une dent, car il est évidé, et du coup le passage à la pierre n'a posé aucun souci particulier . En tous cas Dilucot, j'ai essayé, peut etre pas assez, et je n'y arrive pas !! (encore ) je pense que j'ai le bout des doigts avec un chromosome en plus . Reste que mon Jaguar 6/8 tout neuf commence a avoir un sacré méplat au bout de 5 passages aux pierres successives >> je dois donc avoir un gros probleme de morfil , sinon je ne comprends plus ...parce qu avec un joli fil, bien poli ( en tous cas nickel au micros x3 ) eh bien ça ne rase pas et ça arrache la trogne . Reste que mon très-near wedge Slater Bros avec sa dent, ben je l'ai tout rayé en le récupérant à la pierre grossière, et qu'après tout eh bien ça m'emm**de sévère de devoir reprendre tout le polissage ... >>> conclusion : "100 fois sur le métier remet ton ouvrage " stun métier après tout.. Pierrot qui se réveille ( vindiou la session manouche que c'était bon ... ) |
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bison
Nombre de messages : 528 Age : 37 Localisation : crantenoy - france - GEO Date d'inscription : 27/05/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Dim 28 Aoû 2011 - 18:48 | |
| perso la dilucot j'ai mis entre 5 et 10 affutages pour la maitriser j'ai pas tenté la méthode unicot car je pense qu'il faut mieux avoir une pierre un peu plus grossière pour commencer le travail et j'en ai pas les premières fois ça rasait a peine et ça arrachait un max mais maintenant avec moins de 20 affutages a mon actif 10mn de pâte verte et 10mn de cuir et quand je suis pas au bbs au premier rasage c'est vraiment pas loin pour ce qui est de l'angle je suis d'accord sur la plage mais je pose une question dont je n'ai pas la réponse est ce que l'angle propre a chaque rasoir n'est pas défini par le fabriquant ( tests a l'appui ) et qu'il doive varier un peu en fonction de l'évidement et de la nature de l'acier de la lame sinon moi j'ai toujours mon souci a la raquette de conserver le fil au contact du cuir |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Mar 4 Oct 2011 - 22:05 | |
| Meme matos, mais un coupe chou différent : un grelot 5/8 hospital , numero 71 , il vient bien cracra, plein de rouille orange sur la soie, ainsi que sur la partie supérieure ( non protégée par la chasse ) du nez . mes photos sont toujours dégeu, meme avec un telephone portable tout neuf, je n'arrive pas a faire le point sur la bete .... alors juste deux photo pour illustrer 3 heures de boulot : Démontage, papier 280 ( oui, comme un bourrin ), 500 1000 1500 2000, pate puma verte, et pate a polir puma en tube . remontage et rivetage sur une super enclume : une piece de 50 centimes posée sur le sol . oui ca marche !! Here it is : Romain, mon pote, si tu passes par là, voici ton cadeau d'anniversaire . Je l affute et l'affile demain . Il a interet a bien raser, parce que le test sera un rasage sans blaireau, donc sans veritable mousse ( fait ce matin au proraso blanc moussé a la main, ca passe avec un cc bien affilé ) |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Mar 4 Oct 2011 - 23:22 | |
| j ai trouvé comment faire marcher l autofocus . reste a apprendre le reste quoi .... |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 53 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Mer 5 Oct 2011 - 9:10 | |
| Super classique : j' adore ! Le grelot : "what else ?" _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Mer 5 Oct 2011 - 11:12 | |
| Beaucoup moins original qu Limasori c'est sur !!! d'ailleurs mes féloches pour ce superbe travail . ceci dit j ai hate d'etre a ce soir pour voir s il est aussi doux que son compere .... Certains écument la baie à la recherche de lames d'exceptions, je me complais a faire revivre des cc de broc a 5 euros avec deux outils 3 bouts de papier de verre ....
Ceci dit parfois je suis jaloux quand meme j ai vu la rotation de demyx hier .... |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Jeu 6 Oct 2011 - 21:38 | |
| didactique again, on peut affuter et affiler sans pate !!
Pierres : 400 1000 6000 coticule, cuirS nuS ( les deux faces d'une superbe raquette elle aussi restaurée ce soir ) ..... d'une douceur .... |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Ven 7 Oct 2011 - 21:56 | |
| Work of the evening : meme matos , pour le premier de mes deux jumeaux, le slater brothers, sheffield , un poil plus de 5/8 en presque presque wedge . Le coquin avait une dent, et à reprendre sur un wedge .... meme affutage, test demain matin Et celle là, bien foirée, c'est juste pour la section ...
Dernière édition par pierrot gourmand le Ven 7 Oct 2011 - 22:59, édité 1 fois |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Ven 7 Oct 2011 - 22:59 | |
| verdict : affuté sans scotch, en mode wedge pur, ca ne rase que tres peu les poils du bras ....
J'en arrive à relancer le bon vieux dilemne de ce forum : et pour le coup j ai bon espoir de mettre tout le monde d'accord !!!
A ce niveau j ai un veritable coin à affutern donc si je dois refaire un biseau, c'est au scotch, okay pour tout le monde ????
je vais calculer l angle et je vous dirai ce que je rajoute .
Y a t il d autres methodes ue le sus-mentioné scotch ???
merciiiiii |
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esspic Admin
Nombre de messages : 11401 Age : 48 Localisation : Vertus - GEO - Là où on fait des bulles... Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 8 Oct 2011 - 7:22 | |
| oui : pas de scotch, et t'en as pour des heures. _________________ De toutes façons, il n'y a pas de mauvaises lames, que des lames mal préparées, mal aiguisées, mal affilées. Rem.44
Là où ça tourne Là où ça bosse
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 8 Oct 2011 - 11:16 | |
| - esspic a écrit:
- oui : pas de scotch, et t'en as pour des heures.
Oui, mais comment faisait-on avant l’invention du scotch qui est somme toute récente ? La réponse est évidente, on ne se rasait pas. La preuve sur cette photo des employés de Joseph Rogers de 1911 Click J.Rogers. Après 50 ans de fidèle service ils n’arrivaient même pas à se raser. |
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pierrot gourmand
Nombre de messages : 1587 Age : 40 Localisation : Angers - GEO Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel Sam 8 Oct 2011 - 17:34 | |
| Tiens ça me rappelle que Siamois m'a parlé d'un certain John Shaw s'il me souvient clair , qu(il n'avait pas réussi à reprendre en le laissant à son angle d'origine , ainsi que de certains ( ou j, Monsieur en a plusieurs !! ) Wacker récalcitrants... il s'était servi d 'un guide fabriqué maison, comme pour un couteau ! @u Breton : Marrante la photo |
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| Sujet: Re: The starter , 5/8 ; très peu de matériel | |
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| The starter , 5/8 ; très peu de matériel | |
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