nouveau avec questions

Pour commencer je cherche un cc de 6/8ou 5/5 avec un manche ivoire. qu'oi j'aimerai!!!!j'ai lu sur un post que,pour un CC no shave ready il suffit de quelques aller-retour sur le cuir pour avoir le tranchant rasoir alors je suis un peu perdu le cuir me suffit ou il me faut une pierre quand même une pierre?comment savoir qu'il nest pas no shave ready et que veut dire cela? me faut il un affutoir ?aidez moi les amis.merci

Désolé, je ne comprend pas le sens de ta question

Désole en fait je comprend pas ce que veu dire no shave ready ;est ce que tout les cc sont comme ca et est ce que pour l affute il faut ou la pierre ou bien le cuir et pates .merci j'èspère que vous m'avez compris.nicolas.

kekenicolas a écrit:

Désole en fait je comprend pas ce que veu dire no shave ready ;est ce que tout les cc sont comme ca et est ce que pour l affute il faut ou la pierre ou bien le cuir et pates .merci j'èspère que vous m'avez compris.nicolas.

Le Wookie voudrait pas être chi... Nicolas, mais là, on limite du SMS

Pour ce que j'ai compris:
"No shave ready"= pas prêt à raser

Pour le reste, faut poser la question sur un forum d'ado

moi je crois que je comprends
un CC acheté neuf n'est jamais shave ready sauf si il est specifié shave ready ou si il y a un supplément d'affûtage a l'achat... et la a la reception quelques allé retours sur le cuir suffisent...
Un CC non shave ready (le standard) lui, si tu as de la chance se contentera de beaucoup de passes sur le cuir, si tu as moins de chance de passage aux pates abrasives et si tu as encore moins de bol devra passer par la pierre pour atteindre un degré d'affilage suffisant pour se raser...
Attention, j'ai demandé a plusieurs coutelleries qui vendent des CC si ils vendent shave ready ou non ils répondent que ils vendent le produit comme il sort de l'usine et qu'on peut se raser avec, ils ne comprennent souvent pas ce que c'est que la mise en condition que l'on demande.
J'ai recu mon dovo dans sa jolie boite avec le cachet de papier qui montre que personne ne l'a ouverte avant moi et il n'était pas du tout shave ready, il a du passer par la pierre,pate,cuir et la maintenant du bonheur, mais en usine ils ne peuvent pas accorder le temps nécessaire a la finition shave ready sans augmenter énormement le prix du rasoir et certains clients veulent le faire eux même donc: même lot pour tous il est affûté un peu mais pas toujours suffisamment...

Pour les CC, tous ne sont pas égaux et qui plus est tous ne sont pas dans le même alliage et donc certains devront de gré ou de force passer par la pierre...
Maintenant l'achat d'une pierre n'est pas obligatoire, tu peut envoyer ton CC a affûter chez quelques spécialistes, ou connaître quelqu'un qui aurait une pierre...Mais la gaffe pas n'importe quelle pierre, pas une a couteaux a gros grain, une spéciale pour rasoir type coticule ou japonaise a grain très fin.

nounounounou a écrit:

moi je crois que je comprends

J'dois être trop vieux ou trop rétrograde

ben ouais 2 ans de plus que moi ça te classe direct chez les vieux


edit: ceci dit j'ai peut être répondu complètement a coté de la plaque

nounounounou a écrit:

ben ouais 2 ans de plus que moi ça te classe direct chez les vieux

M'en parle pas, je passe du côté obscur dans trois mois

en anglais:
Shit happens

Désolé Chewbacca des fois je m'emporte et j'écris mal je dois faire des éfforts pour tous,et oui un jeune qui arrive ,merci de votre compréhension,et pour nounounounou tu as vu juste tu ma trés bien répondu ,si je connais personne pour l'affuté je vais devoir m'en occupé moi meme ? comment trouver le juste millieu avec la pierre et le cuir ?merci

ben justement c'est là que l'expérience est nécessaire

Bon, ben je pense qu'il est temps de mettre une limite d'age sur ce forum.
39 semble être le bon milieu Ouiiie... Faut que je fasse gaffe, c'est bientôt mon tour

Bienvenue l'ami et bonne amusement. Tu es entre de bonnes mains sur ce forum. Lis, lis et lis encore... tout y est (ou presque). Après, il reste nos vétérans !

kekenicolas a écrit:

comment trouver le juste millieu avec la pierre et le cuir ?merci

Si ça t'arrache la tronche il te faudra une pierre assez fine (grit 6000) qui est sensiblement l'équivalent au niveau finesse du grain abrasif d'une pâte à polir.
Un rasoir vendu shave ready sans supplément de prix est surement un shave ready usine donc qui nécessite un passage à la pate à polir. Le cuir nu c'est pour les rasoir véritablement shave ready. Pour être certain tu demandes au vendeur/magasin.
Je suis "bien" placé pour en parler, j'ai deux rasoirs neufs sorties d'usine qui m'arrachent la tronche vu que je n'ai pas encore de pate à polir et que je n'ai pas eu le temps de me faire un paddle auquel cas je serais allé vite fait aller acheter de la pate Puma (au minimum).

Vous verriez les stries qu'il y a sur le fil du Bison historique...c'est une honte

Choucas a écrit:

Si ça t'arrache la tronche il te faudra une pierre assez fine (grit 6000) qui est sensiblement l'équivalent au niveau finesse du grain abrasif d'une pâte à polir.

Non, une pierre de grain 6000 à 8000, genre coticule, n' est pas l' équivalent d' un passage sur la pâte à polir !
On passe d' abord à la pierre, puis on polit finement le tranchant en passant sur un cuir enduit de pâte abrasive . Quand on réussit le test du cheveu, on peut ensuite passer sur le cuir nu, pour l' affilage ultime, puis l' entretien .

Choucas a écrit:

Un rasoir vendu shave ready sans supplément de prix est surement un shave ready usine donc qui nécessite un passage à la pate à polir. Le cuir nu c'est pour les rasoir véritablement shave ready. Pour être certain tu demandes au vendeur/magasin.
Je suis "bien" placé pour en parler, j'ai deux rasoirs neufs sorties d'usine qui m'arrachent la tronche vu que je n'ai pas encore de pate à polir et que je n'ai pas eu le temps de me faire un paddle auquel cas je serais allé vite fait aller acheter de la pate Puma (au minimum).

Vous verriez les stries qu'il y a sur le fil du Bison historique...c'est une honte

On ne peut pas demander à une manufacture de finir les rasoirs qu' elle vend à la pâte, puis au cuir ! Le prix de revient d' une telle opération, effectuée forcément par de la main d' oeuvre hyper-qualifiée , grèverait le prix final dans des proportions astronomiques !
Il n' y a qu' à voir le temps que tu vas y passer, pour les rendre opérationnels, ces 2 rasoirs, pour t' en rendre compte !
Je pense vraiment que tu as bien posé ton problème : n' ayant pas de pâte verte (Puma ou autre), pour affiler tes rasoirs, tu ne peux pas finir le tranchant "d'usine", qui est quand même une belle prouesse technique sur un produit manufacturé, non ?
La pâte Puma, qui a bien contenté des générations de raseurs avant l' arrivée des pâtes-à-Karakoup" se trouve facilement en armurerie - coutellerie. Après une bonne centaine de passes, pour faire disparaitre ces vilaines "stries" sur ton tranchant , et un affilage sur le cuir nu, je pense que tu auras une lame réellement opérationnelle !

(Du compound diamant de) 3 microns c'est l'équivalent du mesh/grit 8000. La pâte Puma descend à combien ? Peut être pas aussi bas, si ?

Pour donner une idée des équivalences:
8.000 grit équivalent à 3 microns
14.000 grit équivalent à 1 micron
60.000 grit équivalent à 0,5 micron
100.000 grit équivalent à 0,25 micron

Une coticule fait 6000 à 8000, et certaines pierres, japonaises entre autres, montent à 12000 !
Et il faut quand même passer sur la pâte après la pierre, et enfin finir au cuir nu.
Je serai bien incapable de te donner la finesse de la pâte Puma, mais elle doit aussi dépendre du support sur lequel elle est appliquée : cuir, plus ou moins abrasif et fin, planchette en aloès, comme sur les cuirs anciens, paddle "maison" en MDF, etc ...
Mais connaître sa finesse n' a pas en soi beaucoup d' intéret, si tu ne l' utilises pas au bon moment dans ton process d' affilage .
Et à mon avis, mieux vaut passer un peu trop de temps sur le cuir et sur la pâte, que "massacrer" une lame sur une pierre, même de qualité !
Tu as moins de chances d' abimer ton fil sur un cuir avec de la pâte que sur une coticule, c' est évident ! La pierre, c' est vraiment anecdotique dans la vie d' une lame, alors que le cuir (avec ou sans pâte), c' est l' accessoire indispensable pour son entretien !
Une pierre, ça n' affile pas, ça aiguise ! Pour affiler, on utilise un cuir ! C' est tout !!!

Alors je ne cherche pas à avoir raison vu que je suis un novice et que tu as beaucoup plus de connaissances que moi en ce qui concerne l'acier, les couteaux, l'affutage, etc.
Je suis bien d'accord avec toi quand à l'intérêt final de l'affilage au cuir nu cependant une surface abrasive est classée suivant la taille de ses particules abrasives et un cuir avec de la pâte à polir de 3 microns est un cuir qui a des particules abrasives d'un mesh/grit 8000. C'est la taille des plus gros grains qui est déterminante non ?
Donc pour moi en terme d'échelle/taille abrasive il n'y a pas une grosse différence entre une pierre grit/mesh 6000 à 8000 et une pâte à polir de 3 microns. A 3 microns on est bien dans la pâte à polir, ce n'est pas de la pâte à roder, c'est bien du polissage très fin. Maintenant je peux me tromper car entre la taille théorique et la pratique de l'affutage sur une pierre très fine et un cuir chargé de pâte à polir la différence est peut être très importante mais je n'en est pas l'impression et c'est pour cela que je disais:

Choucas a écrit:

une pierre assez fine (grit 6000) qui est sensiblement l'équivalent au niveau finesse du grain abrasif d'une pâte à polir.

Je parlais bien de finesse de grain mais s'il y a une différence énorme parce que les particules sont sur un cuir plutôt que sur un matériau synthétique (pierre synthétique) alors j'avoue que je ne comprends plus rien aux principes de l'affutage. Pourquoi les fabricants et revendeurs nous bassinent-ils avec les échelles de grain ?
Et puis la grosse différence pour moi entre une pierre et un cuir chargé de particules de finesse équivalente à celle d'une pierre c'est que la première est plane et rigide et va faire un biseau droit alors que le cuir doit être tendu à bloc pour ne pas ovaliser le biseau.
Bon mais finalement je peux mettre des graviers sur mon cuir mais vu que c'est sur un cuir ça reste de l'affilage ?

alors pour info la pate verte puma c'est du 5 micron
la rouge du pack solingen HEROLD rouge et bleu est a 2microns
et la bleu du meme pack (qui en fait est noire) est a 0.5microns

je sais plus ou j'avais lu ça mais je l'avais écrit sur mes paquets de pâte...