Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 19:57
Le lin de par ça structure à un pouvoir légèrement abrasif. Quand je termine de me raser je veux ranger mon CC shave ready. Je fais donc 15 passes sur le lin de mon strop Muhle et 30 sur le cuir. Le jour du rasage je fais 5 passes sur mon canevas Dovo en chanvre qui est moins abrasif et 10 sur le cuir. J’avais remarqué qu’un CC qui ne passait pas le TDP le passait après passage sur le canevas. Donc avec cette routine mes CC restent bien affilés et la douceur s’améliore de jour en jour car on a moins recours aux pâtes. À chaque fois que mon blaireau perd un poil je le garde et il semble qu’avec la chaleur à chaque fois j’en perds 2 ou 3. A la fin de chaque rasage après cette routine je fais le test du poil de blaireau en coupant au nez au centre et au talon et comme je suis perfectionniste je refais 3 passes (1 par poil coupé) et range mon CC.
G
Nombre de messages : 4663 Age : 48 Localisation : Nantes Sud Loire Date d'inscription : 30/06/2007
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 20:04
Si le canevas est XXL( extra wide... ), pas nécessaire de faire des passes en X et cela nôte rien à rien. A condtion de bien le faire. Evidémment.
SoupeChoux
Nombre de messages : 964 Age : 109 Localisation : 42°33'N Date d'inscription : 26/02/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 21:17
Moi j'utilise un canvas en lin Dovo à chaque affilage, avant le cuir nu. Je trouve que c'est un intermédiaire (d'un point de vue abrasion) entre cuir + pâte Puma et cuir nu. Lorsque je l'ai acheté il était enduit d'une pâte blanche pas grasse, plutôt crayeuse. Ensuite j'ai essayé de l'enduire d'une pâte blanche Dovo mais qui était bien plus grasse et laissait des vilaines traces noires au contact de la lame. du coup je le laisse nu depuis longtemps.
dalmate13 a écrit:
j'ai adopté deux passes à chaque rasage : la première à rebrousse-poil et la deuxième dans le sens du poil
Hem, normalement on fait plutôt l'inverse car à rebrousse-poil en première passe c'est assez violent, mais si ta peau supporte ... Par contre dans ce cas je doute de l'utilité d'une seconde passe dans le sens du poil car tout doit avoir disparu à la première passe dans ton cas ...
rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 53 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 21:51
dalmate13 a écrit:
j'ai adopté deux passes à chaque rasage : la première à rebrousse-poil et la deuxième dans le sens du poil
SoupeChoux a écrit:
Hem, normalement on fait plutôt l'inverse car à rebrousse-poil en première passe c'est assez violent, mais si ta peau supporte ... Par contre dans ce cas je doute de l'utilité d'une seconde passe dans le sens du poil car tout doit avoir disparu à la première passe dans ton cas ...
Mais non, commencer par le rebrousse poil, ce n' est pas si violent que ça : la preuve !
_________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ...
Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.
Nombre de messages : 11943 Age : 67 Localisation : Paris 7ème -GEO Date d'inscription : 10/11/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 22:19
Je confirme, la première passe en remontant, c'est vraiment bien, et pas plus violent qu'en descendant.
dius
Nombre de messages : 990 Age : 41 Localisation : Rijsel - GEO Date d'inscription : 05/07/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 22:52
marc59 a écrit:
Existe-t-il d'autres matériaux qui puissent également faire l'affaire?
rem.44 a écrit:
Des vieux draps de famille, en lin : tu tailles une bande, tu la replies sur elle-même, dans la longueur, trois fois, et ça te fait un beau cannevas maison !
Le feutre fonctionne très bien aussi, et encore moins de risque pour le fil à mon avis en cas de manip malheureuse
Bartmann
Nombre de messages : 30 Age : 47 Localisation : moutarde-ville Date d'inscription : 11/01/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Dim 18 Sep 2011 - 23:08
Je trouve le canevas très efficace en sortie de pierre, mais attention avec les rasoirs évidés il faut vraiment y aller toudou avec la pression (le mien est en lin assez ancien et plutôt pas souple). Par contre pour une utilisation quotidienne je pense qu'il vaux mieux en avoir un qui soit assez souple, je n'ai pas que des bons souvenir avec le mien ou peut-être était-ce du à un problème d'expérience . Mais on peux très bien s'en passer quand on a un bon cuir.
Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 14:26
Le canevas est une bande de tissu tressé, en général en lin ou en coton qui a un pouvoir de friction élevé par rapport au cuir et c'est son intérêt.
Le fil peut reprendre de l'aplomb très rapidement, car les carbures (les grains d'un acier donné) qui ont tendance à partir sur les côtés pendant le rasage se remettent très vite en place en bout de taillant et évite ainsi l'émoussage de la lame.
En très peu de passe, le fil est redressé.
Le deuxième intérêt est que c'est un vrai piège à morfil. Le fil est donc nettoyé de ses imperfections qui occasionnent les points de sang.
On l'utilise avant de glacer le fil sur le cuir.
Pour ma part je préconise des passages très modérés. Par exemple, entre 5 et 10 passes avant le cuir et ça suffit amplement.
Pour les sceptiques il suffit d'essayer.
Après un rasage où le fil qui ne passe plus le test du cheveu, on réussit à nouveau ce test après très peu de passes sur le canevas (souvent cinq suffisent).
Bref c'est un excellent complément du cuir avec son pouvoir abrasif supérieur et sa structure qui piège les imperfections du fil surtout quand le coupe-chou est neuf.
Le cuir et la peau du visage vous diront merci...
Dovocaine Modo
Nombre de messages : 1952 Age : 45 Localisation : Annemasse - GEO Date d'inscription : 14/03/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 15:50
Je fais une parenthèse sur ce que vient de dire Lanzhu: je ne sais pas si je suis un cas isolé (un cas, oui, ca je sais ) mais j'ai longtemps pensé que 5 passes ne servaient à rien, et qu'en dessous de 20 ou 30, c'était de la poudre au yeux.
Ca c'est mon côté Panzerdivision En gros, je partais du principe qu'il fallait nécessairement faire tout en grand, et que 5 passes ou rien, c'était juste la même chose.
Mauvais raisonnement! Effectivement, 5 passes au canevas, ca peut suffire. Et j'ajouterais même que trop de canevas peut ruiner le résultat que vous cherchez à obtenir...
C'était la minute conseil moisi et auto humiliation de Dovocaine, qui vous remercie
_________________ "Si tu as le cœur sur la main, tu dois avoir le derrière à un drôle d'endroit" - F. Perusse -
nca000
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 16:11
Non tu as tout à fait raison, ce n'est pas un conseil moisi: je m'auto-flagelle avec des ronces régulièrement pour cause de trop grand nombre de passes sur canevas, boulet que je suis ...
marsupilami
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 16:36
trop de canevas peut ruiner le fil ? Comment ça ? perso je fais ss doute trop de passe sur le canevas (25-30 passes ) , c'est ptet bien ça le pb de mes CC comment récupérer un CC shave-ready ds ce cas?
ps: euh vous considérez bien une passe = 1 aller retour hein
nca000
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 16:56
Non, tu ne ruines pas un fil avec 25 ou 30 passes....(selon moi)
Je ne sais pas combien en fait Dovo maintenant, mais moi j'en fait toujours plus que 5...
Dovocaine Modo
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 16:58
marsupilami a écrit:
trop de canevas peut ruiner le fil ? Comment ça ? perso je fais ss doute trop de passe sur le canevas (25-30 passes ) , c'est ptet bien ça le pb de mes CC
Je n'ai pas dit "ruiner le fil" mais "ruiner le résultat que vous cherchez à obtenir. En gros, t'expliquer le pourquoi du comment, j'en suis incapable, je suis aussi scientifique qu'un chocapic dans du purin. Ce que j'ai pu constater, en revanche, c'est que trop de canevas ne m'aide pas du tout à obtenir un fil nickel. J'ai même l'impression (à confirmer par d'autres) que ca ramenait le fil en arrière, et que bien souvent, il fallait que je repasse un peu à la pâte verte.
Pour être honnête, j'ai pris conscience de ca surtout avec le kamisori: 20 ou 25 passes au canevas, c'est juste la totale catastrophe. Avec un coupe chou, c'est moins sensible je trouve. Mais bon...
marsupilami a écrit:
ps: euh vous considérez bien une passe = 1 aller retour hein
Bin, moi perso, une passe c'est 1.33548 aller retours. Oui, bien sûr, une passe est TOUJOURS un aller retour. (là, je suis catégorique, pour une fois)
Bref, le canevas, c'est le bien, mais à petites doses. Enfin, d'après moi. Ce qui n'en fait pas un avis très recommandable
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chti_lolo
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 20:02
Pour ma part, je fais 20 passes sur canevas puis 40 sur le cuir et je n'ai jamais ruiné un fil. Mais il semble qu'il existe différents type de canevas. Certaines personnes n'aiment pas le canevas en lin de Kanayama qu'ils trouvent trop raide et trop rêche. Ce type de canevas plus "raide" s'utilise peut-être différemment de manière plus "parcimonieuse". Pour ceux que ça intéresse je laisse une discussion sur ce sujet avec JimR qui est vendeur de strop Kanayama ici, il y en a même qui ont "traité" le canevas pour l'adoucir.
G
Nombre de messages : 4663 Age : 48 Localisation : Nantes Sud Loire Date d'inscription : 30/06/2007
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 21:17
Comme pour beaucoup de choses, je dirai simplement : ne pas recourir au canvevas systématiquement pour l'entretien courant. Pour rôder une lame : oui, mais une fois celle-ci rôdée : pas la peine car le cuir nu suffit alors. On n'y revient que si nécessaire. Non ?
nikovfr
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 19 Sep 2011 - 22:52
Ben en même temps, parfois, pour récupérer des c***eries de débutant, genre un talon qui rase à la perfection et un nez qui ne coupe plus rien, quelques passes sur le canevas, en insistant sur le nez, et pas mal de cuir, et ben c'est nickel...
nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 45 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Mar 20 Sep 2011 - 8:48
chti_lolo a écrit:
Pour ma part, je fais 20 passes sur canevas puis 40 sur le cuir et je n'ai jamais ruiné un fil. Mais il semble qu'il existe différents type de canevas. Certaines personnes n'aiment pas le canevas en lin de Kanayama qu'ils trouvent trop raide et trop rêche. Ce type de canevas plus "raide" s'utilise peut-être différemment de manière plus "parcimonieuse". Pour ceux que ça intéresse je laisse une discussion sur ce sujet avec JimR qui est vendeur de strop Kanayama ici, il y en a même qui ont "traité" le canevas pour l'adoucir.
Lanzhu c'est un Kanayama que tu as il me semble non?
Sur le sujet des Kamisoris j'avais déjà fait la remarque, je double facilement ce que tu préconises pour ces rasoirs, ça pourrait être une explication: des lins qui se comportent vraiment différemment ...
A moins que ce soit moi qui soit une pipe, et ça c'est très probable !
Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Mar 20 Sep 2011 - 9:37
Citation :
Lanzhu c'est un Kanayama que tu as il me semble non?
Exact mais je l'ai complètement "cassé" c'est a dire que je l'ai travaillé longtemps en le roulant sur lui même pour casser les fibres.
Maintenant il est aussi souple qu'un coton.
En fait ce n'est pas tellement ça qu'il faut retenir.
Pour commencer quand je dis entre 5 et 10 passes c'est simplement pour arriver au point ou le CC repasse le test du cheveux. Même sur un jean's en coton en passant CC choux sur la cuisse j'y arrive.
Le truc c'est juste d'avoir en tête que le canevas à un pouvoir de friction bien plus important que le cuir et une structure qui retient le morfil et donc qui "nettoie" le fil de ses imperfections.
Le cuir par la suite est la pour glacer et adoucir le tout. Et si on maîtrise l'affilage sur la main c'est un gros plus pour finir.
Toto67
Nombre de messages : 643 Age : 70 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 09/01/2011
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Mar 20 Sep 2011 - 9:45
oauip, moi aussi, des fois je commence en descendant et d'autres fois en remontant(comme les fraisiers...) Je sens pas vraiment de différence. Mais, peut-être que je suis un grand insensible, contrairement à ce que je croyais...
G
Nombre de messages : 4663 Age : 48 Localisation : Nantes Sud Loire Date d'inscription : 30/06/2007
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Mar 20 Sep 2011 - 23:13
nikovfr a écrit:
Ben en même temps, parfois, pour récupérer des c***eries de débutant, genre un talon qui rase à la perfection et un nez qui ne coupe plus rien, quelques passes sur le canevas, en insistant sur le nez, et pas mal de cuir, et ben c'est nickel...
Oui. Mais : tu auras constaté que je parle d'entretien courant. Ni plus, ni moins.
metais dominique
Nombre de messages : 4158 Age : 64 Localisation : le mans-les ardriers-France- GEO Date d'inscription : 18/12/2008
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 26 Sep 2011 - 11:10
Pensez-vous qu'une ceinture de judo ferait un bon canevas ?
J-Charles
Nombre de messages : 6449 Age : 43 Localisation : 71520 St-Pierre-le-vieux - GEO Date d'inscription : 20/01/2010
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 26 Sep 2011 - 11:16
Nombre de messages : 4158 Age : 64 Localisation : le mans-les ardriers-France- GEO Date d'inscription : 18/12/2008
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 26 Sep 2011 - 11:46
Disons blanche !
Chewbacca Admin
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Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 26 Sep 2011 - 12:37
metais dominique a écrit:
Pensez-vous qu'une ceinture de judo ferait un bon canevas ?
Je ne pense pas, la trame est beaucoup trop grossière à mon avis, àa fait penser au "canvas" utilisé sur les strops Zepk (j'en avait acheté un pour voir, je cuir et ce bout de truc sont parti......)
Après, avec une 3ème dan, pourquoi pas.....
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G
Nombre de messages : 4663 Age : 48 Localisation : Nantes Sud Loire Date d'inscription : 30/06/2007
Sujet: Re: Usage du canevas sur un strop Lun 26 Sep 2011 - 22:05