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Sujet: Frame Back Cardo's Stayle Dim 6 Jan 2013 - 21:31
Bon cela va être rien d'extraordinaire, mais j'avais envie. Sorry pour les photos une parties sont faite avec le viel appareil photos et d'autre avec le tel car la batterie m'a laché
L'idée c'est mon délire qui me trotte dans la tête. Et comme j'ai eut la confirmation que cela devait le faire par achim, je tente le coup . Le programme frame back niolox, dos en ta6v4 chasse en titane surement T40. Le tout entièrement démontable de partout normalement;
On commence par prendre un bout de niolox de 3,2mm d'épaisseur et on file un coup d'encre de marquage.
On dessine le projet ainsi que sur la plaquette de titane les futures plaquettes du dos
Zinnnnnng, zinnnnng, je fais comme monsieur bisous, aprés un peu de travail à la scie à ruban voila ce que cela donne
Grinnnnnnnnd, grinnnnnnd, grindddddd. un peu de mise en forme et surtout rectification des surfaces pour que cela soit clean. Le niolox aime pas le grenaillage
Même chose mais aprés le grain 500
Au pied à coulisse j'ai tracé en suivant le dos la ligne de perçage de la lame et marquage au pointeau. Ensuite perçage à 1,7mm
On se sert des trous de la lame comme guide de perçage pour les plaquettes du dos toujours en 1,7mm.
On fait la même chose pour la seconde plaquette mais en se servant de la première plaquette
Drilll, drilll , drilll, des chtits trous
Scrouinch, Scrouinch, Scrouinch, on taraude M2 avec de la graisse de coupe et une cloche à tarauder. 3 passes pour chaque trous soit 15 passes.
Perçage de la lame et de la plaquette avant à 1,9mm et chanfreinage de la plaquette avant pour placer les vis. Utilisation d'une mèche affutée à 90°. C'est plus rapide qu'avec les fraises à chanfreiner basique qui rament sur le titane.
Premier montage
L'avant est regrindé
Je trace au pied à coulisse ce que je regrindé pour avoir les plaquettes en forme.
C'est quasiment mis en forme, je retoucherais un peu lorsque l'émouture sera faite.
L'autre face
Avec mon bout d'alu pour voir si je suis toujours dans mon "design" un peu modifié. ouaips j'suis encore dans les clous
Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 6 Jan 2013 - 22:26
Vivement la suite ?
Bbr6704
Nombre de messages : 4186 Age : 43 Localisation : Saint-Nazaire - France - GEO Date d'inscription : 31/01/2011
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 6 Jan 2013 - 23:10
Dis donc, ça se lâche niveau projet par chez nous!
Joli, j'attends de voir le résultat fini, mais ça semble bien parti!!!
Blason Admin
Nombre de messages : 5707 Age : 52 Localisation : GAMBSHEIM - France - GEO Date d'inscription : 03/12/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 6 Jan 2013 - 23:23
Salut,
ce sera un faux FB.... avec un concept un peu étonnant...
Tous les FB que j'ai vus, c'est la lame qui est incluse dans les baguettes, là, c'est l'inverse.
Question qui peut paraître stupide : est ce que les baguettes rajoutées joueront un rôle pour le rasage ( poids, stabilité... ) ou sont-elles là uniquement pour le look ?
J'ai également hâte de voir la suite !
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Loeikat
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Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 0:26
Si si, ça se faisait de rajouter le dos, comme sur mon "l'africain".
Ce que fait cardoso5fr est bien plus beau, et plus solide. La lame du mien est trop souple (elle fait 1,5mm de large), ce qui ne donne pas confiance dans la prise en main.
esspic Admin
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Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 7:35
Les baguettes servent surtout à donner le bon angle à l'affûtage. Sinon, peux-tu être un peu plus explicite sur les métaux ? Parce que niolox et ta6v4, pour moi, c'est un peu abscons...
En tout cas, ça promet !
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Oregos
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Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 7:55
Super concept ! J'adore !
cardoso5fr
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Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 8:19
Merci. Alors les platines latérales qui forment le dos sont là pour donner l'épaisseur et donc l'angle d'affutage. ici on aura une épaisseur au dos de plus ou moins 6.5 mm normalement aprés rectification je pense.
Pour le frame back la construction habituelle par le fait que l'acier coutait cher, et par conséquent on faisait la lame en acier et le reste en ferraille. On a pas trop le problème de cout de l'acier (enfin j'utilise pas du rwl34 ou du damas non plus) et pour moi c'est plus facile de faire dans ce sens là et cela donne un coté "industriel" que j'aime assez.
Un acier au niobium qui est prévu pour un usage dans la découpe alimentaire industrielle. C'est un acier avec un taux de carbone raisonnable, et du niobium qui donne des tout petits carbure sympatique bien "aggressifs" . Cela tranche bien et longtemps. Normalement le niolox a un grain trés fin. Un chouilla moins peut être que le rwl34. Achim à un acier inox plus mieux pour les coupe chou, mais il ne le fait quen 50*50mm et donc cela va niquer ma scie à ruban pour arriver à sortir des plats de l'épaisseur d'un coupe chou . Je reste donc sur ce que je connais, le niolox.
Pour le Ta6V5 c'est du titane grade 5, titane aéronautique, c'est un alliage, leger et 40% plus résistant que l'acier. C'est aussi tenace à l'abrasion, mais cela se raye facilement, sauf si on l'anodise et que l'on crée une bonne grosse couche d'oxyde de titane dessus. ce qui va peut être le cas. je ne sais pas.
Le T40 pour les chasses, c'est du titane grade 2, titane "pur", pas un alliage, aussi léger que les autres alliages de titane, mais moins "résistant". Au sens aeronautique on va dire. Parce que pour une chasse avant de la flinguer va falloir y mettre du coeur en usage normal d'un cc
lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 10:12
Très intéressant !!!!
El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 11:07
Félicitations, avec ce CC tu deviens le premier fabricant de frameback de XXI en sciècle. blason. pas d'accord avec toi pour le faux frameback. Il n'y a rien de rapporté c'est plutôt une autre façon d'évider la lame. En regardant mieux celui que j'ai je pense qu'ils meulaient longitudinalement.
cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 11:39
Je ne pense pas que cela soit pour une autre méthode d'évidage, mais plutot l'économie d'acier de qualité . Souvent les frame back ont une lame différente du dos
Blason Admin
Nombre de messages : 5707 Age : 52 Localisation : GAMBSHEIM - France - GEO Date d'inscription : 03/12/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 12:04
Merci pour les éclaircissements ( même si la partie purement technique me passe un peu au dessus des oreilles ! lol ).
@Loeikat : je n'avais jamais vu un modèle comme le tien.
@EBA : par "faux-frameback" je pensais plus à une opposition frame back pur ( avec une lame enchassée dans un support ) et ne pensais pas aux faux frame back tels que nous les connaissons ( je suis d'accord avec toi sur ce point ). J'aurais du dire " un faux vrai frameback" ou l'inverse ? lol On s'y perd !!!
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Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 12:45
Efficace c'est à voir à la fin . En tout cas achim m'a indiqué qu'il n'y avait pas de contre indication à faire un cc en niolox alors cela devrait le faire
cheesegeek
Nombre de messages : 2405 Age : 52 Localisation : Nord-Isère Date d'inscription : 06/01/2010
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 13:03
rem.44 a écrit:
ça m'énerve, les mecs doués de leurs mains, mais ça m'énerve ....
Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul que cela déprime... Je ne peux pas dire que j'accroche vraiment avec le style mais les réalisations de Cardoso ont une vraie personnalité... (Perso j'aimais bien le "vert" ! )... Le nez est un peu trop furieux pour moi mais le reste est bien sympa.... C'est quand même du beau boulot tout cela...
Un jour j'apprendrai à me servir de mes doigts !
cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Lun 7 Jan 2013 - 13:04
Je ne sais pas ce qui vous bloque sur le nez, je le trouve pas plus dangereux que la version arrondi , dans tous les cas à au niveau du tranchant, cela coupe
cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 20:46
Alors aujourd'hui et hier j'ai avancé, et reculé en même temps. Tout ne s'est pas passé comme prévu, enfin vous allez voir ça par la suite....
Pince à émoudre, et grind grind on fait l'émouture à la bande 60
Zou aprés le grain 60
regrind regrind regrind à la bande 120, 0,62 d'épaisseur
grind grind grind encore à la bande 240 puis 500, 0,3mm j'espérais que cela le ferait)
On tente le montage, je retoucherai le dos et l'émouture aprés TT.
Drill drill drill à 3,8mm
drill drill drill avec l'alésoir à 4mm
PSSSSSSCHHHHIIIIT à la bombe d'encre de traçage.
Chasse en alu en tant que modèle et on trace
Scroncth, scrontch, scrontch à la scie à ruban.
C'est coupé.
On nettoie et mets en forme à la bande 60
On pointe le trou des chasses
Perçage à 1,9mm
Chanfrein à la mèche affutée à 90°c
Un bout de titane de 2mm, du scotch double face
Perçage à 1,7mm.
Taraudage des chasses
Mise à taille du pivot à la bande
Les chasses et le spacer en place, reste plus qu'à mettre tout à la taille
C'est en forme
Premier montage
On rétrécie l'épaisseur du crochet en marquant le centre avec le pied à coulisse et scontch scronch on grinde un peu
C'est fait et satiné sur les cotés à la bande de 500
J'ai tenté d'emballer la lame dans du papier journal pour bruler l'air dans la papillote, pas concluant je pense qu'en "gonflant" la papillote s'est "ouverte".
Un peu d'origami sur inox avec des gants anticoupures
On plie en bas pour commencer et on presse avec la pince à cuir
On plie sur le coté long
Un deuxième plie pour assurer l'étanchéité
Deux pliages en bouts une fois qu'on a viré le plus d'air possible. La suite nous montrera que j'ai pas assez viré d'air
Pendant que le four chauffe je satine les branches à la bande de 240 puis 500. Pareil pour le spacer et je chanfreine les arretes
Je polie les chanfreins
Fin de la rectification du spacer au grain 1000 sur bout de ferraille
On est à 1040°C, reste plus qu'à attendre 20 mn et zou entre plaque d'alu.
La chasse est passée à la scotch brit 280. (grat grat grat)
Voila il y avrait vraiment trop d'air...... Oxydée en surface couplé avec le papier brulé . Mais c'est pas profond contrairement à ma première trempe de niolox . Les papillotes s'améliores mais c'est pas encore ça sur celle là
Sur les deux autres c'est mieux. Encore de l'air, mais moins.
Put de Bord de Merd de fait ch de conn de .... UN coup de bande pour voir si tout s'est bien passé, et ben non, j'ai surement du laisser un fil trop fin et laisser des traces de bandes 60 auprés du fil...... Deux tapures sont apparue aprés nettoyages.
Donc comme j'aime pas gâcher et que je veux vraiment essayer le niolox en tant que rasoir ben cela va devenir un mini rasoir . Je vais faire d'autres chasses en titane ou g10 et j'utiliserais celles qui sont finies avec une autre lame .
Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 21:08
C'est quoi une "tapure" ?
esspic Admin
Nombre de messages : 11401 Age : 48 Localisation : Vertus - GEO - Là où on fait des bulles... Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 21:13
Je ne sais pas non plus, mais ça a l'air drôlement triste...
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ALF78
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Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 21:27
Je crois que c'est une fissure qui se crée lors de la trempe.
cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 21:42
Voila, deux fissures qui se sont produite lors de la trempe, donc lame foutue.... le dessin à la fin, c'est tout ce qui reste d'utilisable....
Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 21:49
J'avais bien compris que ce n'était pas une bonne nouvelle. désolé pour toi, va tu recommencer cette lame ?
cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 13 Jan 2013 - 22:13
Non je vais la finir et la monté en bcp plus petit . C'est un proto pour voir ce que donne le niolox. Mais je referais une lame pour utiliser les chasses
cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 20 Jan 2013 - 21:54
Allez on a continué sur la lancée.
Lame dans l'étau, le dessin qui va bien. Disqueuse à la main et disque à tronçonner.
Cela a même pas chauffé
Au passage, voila le morceau découpée et cassée, c'est clean
C'est en forme à la bande 60
Un peu de nettoyage
C'est plus propre
On va retailler la pièce
zzzzinnnnnng, ziiiiinnnnggggg
Découpé
Je sors le fil à la bande de 500 sur une plaque d'acier
Fil sortie avec de l'huile qui va bien pour pas chauffer avec la friction
grind grind grind, l'avant est mis en forme
grind, grind grind, on reprend l'émouture à la 120, puis 240, puis 500
Un gros passage à la frotte avec deux pattes différentes.
Scoth de masquage, découpe du logo
scritch, scritch, scrith, c'est gravé
Dessin des chasses sur un bout de T40
zing zing zing, on découpe
Deux morceaux de chasses et un bout pour le spacer
On colle l'ensemble au scotch et zou on perce à 1,9mm
On perce à 1,7mm au talon
Fraisage avec une méche affutée à 90° aprés perçage à 1,9mm pour une chasse et le spacer.
Taraudage de la chasse
Prémontage
grind, grind grind mise en forme
Toutes les pièces sont en forme
Premier montage
Aprés un coup de flambart voila plein de pièce.
C'est donc la fin de ce wip qui montre qu'on peut toujours recycler un petit soucis. Le truc est concluant, ce proto avait pour objectif de tester le niolox en tant qu'acier pour coupe chou. APrés un petit travail super rapide hier au caillou (le plus rapide que j'ai fait jusque là) ce matin rasage, ben cela le fait pas mal, la lame fait un peu peeling sauvage au début, mais avec un peu de cuir, cela va poser de soucis. Le rasage se fait pas trop mal, quasi bbs avec deux passes mais c'est plus la petite taille de la lame qui est déroutante, on a un peu l'impression de se raser qu'avec le début de la lame d'un cc classique que le cc en lui même
En tout cas pas trop mécontent du résultat, cela le fait pas mal du tout. Je sais ce que je vais commander comme ferraille
Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
Sujet: Re: Frame Back Cardo's Stayle Dim 20 Jan 2013 - 22:04
Le résultat est superbe, c'est trés esthétique. Le rappel de la couleur des chasses sur le dos, c'est juste
Merci pour ce photo reportage, c'est génial à suivre.
STP,quand tu peux, fais-vous d'autres photos avec une belle lumière extérieur, ça va être une tuerie.