Mon premier kamisori japonais (demande d'avis inside / tamahagane)

cela faisait longtemps que j'en cherchais un, western style et en plus celui ci est en tamahagane...tout petit prix car celui-ci a vu son talon retaillé (et encore j'en sais rien...) parce que j'ai de la chance















alors fausse "bonne affaire" ou bon coup ?

Moi , je le trouve sympa ce CC . Au moins çà change de l'ordinaire. Quand à savoir si le talon est d'origine ????  moi pas savoir . çà lui va bien en tout cas

Richpa a écrit:

Moi , je le trouve sympa ce CC . Au moins çà genre de l'ordinaire. Quand à savoir si le talon est d'origine ????  moi pas savoir . çà lui va bien en tout cas

Merci

j'en ai trouvé un autre tout pareille donc il semble bien que ce soit d'origine :

Oui c'est surement d'origine, j'en ai trouvé plusieurs comme çà chez Japannippon , le vendeur japonais sur Ebay
Le 2eme que tu montres est superbe aussi , mais sans doute pas au même prix .

le mien est à 50€...mais il brille pas ce qui ne me gène absolument pas (j'ai l'habitude sur les vieux wedges...)

Va peut-être falloir fusionner les 2 sujets

https://coupechouclub.1fr1.net/t22940-premier-kami-western-style-en-tamahagane

charlie48horlogerie a écrit:

le mien est à 50€...mais il brille pas ce qui ne me gène absolument pas (j'ai l'habitude sur les vieux wedges...)

Pas mal pour le prix et il est en bon état . Poli ou satiné , les 2 finitions lui vont bien . Et l'acier surtout , çà doit être quelque chose

Il est super beau ce petit Jap

Félicitations, il est très beau !

Pour ce que j'en sais, DAICHI est une bonne marque Japonaise et leurs rasoirs sont plutôt bien côtés donc c'est une très bonne affaire.
Toujours sous réserve, je le pense d'origine (talon non retaillé).


Pour ce qui est de l'acier utilisé, et toujours sous toute réserve, il me semble qu'il s'agit d'un "tamahagane" industriel (fabriqué par HITACHI : le "Yasuki Steel") et non pas un "tamahagane" artisanal comme celui de IWAZAKI par exemple.
C'est donc - probablement - un très bon acier, mais pas aussi "réputé" que peut l'être le "tamahagane" fabriqué en petites quantités au fond du jardin de "Iwazaki san" ...

Tout ceci demande confirmation de personnes plus pointues que moi !!

Tu te lances dans une nouvelle collection ?
Tu risques d'en trouver moins sur les vides-greniers de la région.

Je dirai bon coup, parce qu'il est simplement très joli et en bon état...

N'oublies pas le scotch...

Jeanfy a écrit:

Tu te lances dans une nouvelle collection ?
Tu risques d'en trouver moins sur les vides-greniers de la région.

C'est certain, mais il me manquait un CC japonais traditionnel, en plus c'est du "demi wedge" donc je pense que je devrai apprécier, ayant quelques CC japonnais qui sont extrêmement affilés, voir dangereusement...la réputation de la qualité de l'acier japonnais n'est plus à faire ! Celui-ci ne devrait pas déchoir !

vic a écrit:

Je dirai bon coup, parce qu'il est simplement très joli et en bon état...

N'oublies pas le scotch...

C'est une évidence : couches de scotch obligatoires, je déteste les biseaux, et sur ces CC du côté plat ils sont souvent affreux ! Je pense en mettre 7 du côté plat et un seul de l'autre histoire de conserver le ratio et d'avoir un biseau de la même largueur des deux côtés qui se polira de la même façon pour une sensation au rasage homogène (c'est ce que je fais sur les microtomes) !

Décidément, c'est une obsession chez toi ...

Sur ce genre de lame, je n'ai jamais mis plus d'une couche, juste pour protéger la lame, ne pas la marquer exagérément, voire pour éviter d'attaquer le dos en fer "doux", plus tendre que le fil en acier/tamahagane rapporté.
Et en respectant (grosso modo ...) le ration 7/2, ça le fait parfaitement.

Bon ce coup ci, c'est sur, tout est perdu... Si même sur ce genre de profil de lame on y va au scotch, tout est fini Perdu le fil à vie d'un Kamizori, fini la douceur allié au fil le plus fin Enfin, pas pour moi, c'est sur

ça fait quelques années que j'ai mon Iwazaki, grâce au 3C d'ailleurs, il n'a jamais revu la pierre, j'ai aussi acheté un vintage en Tahamagané, idem.

Autant effectivement, les "anti" scotch dans mon genre sont surement des pures intégristes, je peux l'entendre, autant je pense qu'un jour tu pourrais aussi "essayer" sans, tu pourrais être surpris du fait que si on n'y va pas à la barbare, qu'on ne cherche pas un fil en 10 min, ben on peut aussi affûter et affiler sans autre chose qu'une lame, un caillou et un bout de cuir

Kousuke Iwasaki le père de celui qui fait les kamisoris actuels a écrit un bouquin sur l' affûtage de ces lames : http://strazors.com/uploads/images/articles/Honing_Razors_and_Nihonkamisori.pdf

A aucun moment il ne parle d' un quelconque ratio, il dit même que la façon d' affûter "à l' occidentale" est bonne .
Lui diminue la longueur des passes et la pression lorsqu'il s' approche de la finition.
Il passe aussi plus de temps sur les pierres les plus fines et "casse" le fil pour l' égaliser à la toute fin.
Il ne parle bien évidement pas de scotch ou de dos relevé  .

Son fils dans divers entretiens ne dit pas que le ratio 7/1 soit mauvais (ou bon) mais il dit aussi utiliser un autre ratio :

http://easternsmooth.com/blog/jim-rion/2011/06/07/270-iwasaki-sensei-lessons-learned-part-1

http://hides-export.blogspot.fr/2011/04/iwasaki-and-jnats-part-one.html

http://hides-export.blogspot.fr/2011/05/iwasaki-and-jnats-part-2.html

http://hides-export.blogspot.fr/2011/05/iwasaki-and-jnats-part-3.html

Son élève Ryoichi Mizuochi dans cette vidéo lui non plus ne l' affecte pas :



Maintenant il est vrai que les vieux kamisoris sont tous très usé du coté le moins évidé, ce n' est pas très esthétique c' est vrai, mais ces lames ne sont pas évidentes pour en obtenir le meilleur : je ne pense pas qu' en utilisant des méthodes "folkloriques" tu y parviendras.
Mais peut-être que le coup des 7 couches de scotch était une certaine "provocation malicieuse" ...  

Mais non, Charlie ne peut pas être un vil provocateur...

Tout comme moi d'ailleurs...

Ils sont tres bien les liens de NCA, et je trouve que l'approche japonnaise est tres pragmatique et je ne l'attendais pas !

Ce kami est superbe et brille ni trop ni pas assez : juste ce qu'il faut

Je suis moi aussi un intégriste du parti des "sansscotch", quitte à y passer des heures et à avoir un biseau large s'il le faut ...
Mais d'un autre côté Charlie ne dit pas que des co#§£ies, j'ai utilisé sa méthode du dos en l'air, lame à 45° pour virer une dent, puis technique "normale" lame à plat ensuite, et c'est vrai que ça le fait.
Le demi mm qu'on enlève ne change pas drastiquement l'angle du rasoir.

Concernant les techniques du père Iwazaki en lien, qui a déjà utilisé le truc de casser le biseau ?
Je comprends pas trop l'intérêt et de plus il faut tellement peu pour empêcher un rasoir de couper

Yasuki steel

SoupeChoux a écrit:

Concernant les techniques du père Iwazaki en lien, qui a déjà utilisé le truc de casser le biseau ?
Je comprends pas trop l'intérêt et de plus il faut tellement peu pour empêcher un rasoir de couper

Je l' ai utilisé : en finition il faut mettre la lame perpendiculaire à la pierre et faire un aller retour sur 2mm en faisant très attention, juste le poids de la lame .
Il faut être très méticuleux et je déconseille totalement à un débutant en affûtage de faire ça.
Si c' est bien fait c' est très peu destructif, je pense que mon rasoir passait encore le test du cheveux après .
Je reprends tout de même la finition du fil ensuite.
Ça égalise le fil en supprimant les plus grosses micro-dents , il y a une vidéo qui m' a convaincu totalement dans ce sens (fin première vidéo, début seconde) :





Si on y réfléchit dans les techniques que l' on a pu lire avec les coticules, il y a quelque chose d' assez similaire mais plus destructif encore (tirer le fil sur son intégralité).

J' ai testé cette technique depuis que j' ai ma pierre naturelle japonaise, j' ai du affûter avec à peu près une dizaine de rasoir, c' est donc encore au stade du test mais pour le moment les lames qui ont étaient finies de la sortes n' ont pas eu besoin de pâte, celles que j' ai fini simplement avec cette pierre sans cette technique en ont eu besoin ...

Perso je tire le morfil deux fois sur l'ongle en finition, je pense que cela "ébarbe" le fil sans le détruire, ensuite je repasse sur pierre très fine, et je suis bien content du résultat !

nca000 a écrit:

Ça égalise le fil en supprimant les plus grosses micro-dents , il y a une vidéo qui m' a convaincu totalement dans ce sens (fin première vidéo, début seconde)

Oui, pas mal c'est bien propre ensuite vu à la loupe
Mais enfin il en bave pour retrouver son fil après ça  
Je pense que je vais essayer, mais par contre il faut avoir un fil complètement droit, ce qui n'est vraiment pas toujours le cas (souvent un peu de smile ou au contraire un peu de creux s'il a un peu vécu).

Sur un de tes liens nca000 il explique la forme du biseau légèrement en ogive (avec ses mains), et là ça me parle :
J'ai remarqué plus de confort au rasage si on laisse le strop un peu mou (sans exagérer). Peut-être que ça crée ce fil en ogive

Mais ce sujet me donne envie d'un kami alors la, j'économise pour avoir deja un coti de bonne taille 😥 :-\