La pâte verte en 2020 - sondage

Bonjour à tous,

Je rebondis sur l'échange en cours, initié par Zaphh, qui déchaîne quelques passions, pour faire un sondage sur la "procédure pâte verte".
J'ai récemment acquis auprès d'un ancien membre (qui n'intervient plus beaucoup), par le truchement d'une solidarité discrète (typique de ce forum), une pierre de finition pour compléter mon "duo" gallois, et en faire un trio.
Débutant dans l'affilage, un rapide échange avec lui au sujet de la pâte verte m'a convaincu que je n'avais peut-être pas tort de remettre en cause sa place dans mon évolution d'affilage.

En parallèle, on trouve ici https://coupechouclub.1fr1.net/t15839-le-trio-gallois un post intéressant, assez ancien, dans lequel des membres encore actifs (et qui font référence) parlent de passer directement de la pierre au cuir.

Du coup je fais appel aux affileurs aguerris du forum (dans le désordre : Blason, Smuirph, Pascal13692, Domi, Raskolnikov, Manox, Cardoso5fr, ...), et à tous ceux qui ont déjà réussi à rendre un cc SR :

• utilisez-vous encore la pâte verte sur cuir ?
  
• Dans l’affirmative, quelle pâte verte utilisez-vous ?
  

Salut Chichil,
Bon je ne suis ni ancien du forum ni dans ta liste mais quelques cc rendus SR .
Moi plus de pâte verte perso après le trio gallois je passe direct au cuir .

J'ai encore un strop enduit de pâte verte.

A part pour les rasoirs sortis de restauration, je ne me sers plus....
Ma rotation personnelle se contente du canevas et du cuir.
Les rasoirs qu'on m'achète n'en voit que très rarement ( un passage au coticule non boueux et du cuir suffisent car ils sont souvent SR )

En fait, le coticule est devenu ma pierre d'affilage, de polissage et de finition.

Depuis quelques temps, je fais l'impasse sur la pâte verte et passe directement du coticule au canevas.

J'utilise la pâte verte en sortie de pierre lorsque je restaure des lames.
Mes pierres: Rouge du Salm, coticule vintage, Pierre la Lune 'Only for good razor'
Sinon, pour ma rotation personnelle, comme Blason j'utilise mon kanayama #30 000 équipé de 2 cuirs: un cuir 'suédé' et le cuir cordovan.

Salut Chichil,

Alors, moi non plus je me classe pas dans les références, j'apprends vite, mais dans le CC j'ai vite appris que cela prendrait du temps...

Pour la pâte verte, honnêtement c'est la roue de secours des situations désespérées... Je ne l'utilise plus depuis que j'ai des jnats qui m'apportent satisfaction, le coticule sans boue aussi est une bonne amie à défaut de jnats (Blason à raison !).

J'ai encore un trio gallois que j'utilise peu (sauf en 12k ou il m'arrive encore de l'utiliser en sortie coti avec boue dilluee).

Tout cela pour dire, j'utilise la pâte puma quand à la fin de ma progression, cela ne rase pas comme je le voudrais. Et c'est un piège à c..., car le temps que tu penses économiser en ne revenant pas sur les pierres, tu le passes sur le cuir à chercher le rasage doux mais pas trop dont nous rêvons....

Les anciens ont raison, aucune pâte ne vaudra jamais un bon strop et un bon geste. Après, cuir en sortie de trio, pour avoir essayé une fois, c'est un peu juste pour mon niveau d'exigence. Après, je peux comprendre que cela puisse convenir à quelqun de moins exigent. Dans le rasage au sabre, il faut faire ce qui nous fait plaisir et nous convient.

Je t'aurai bien passé une jnat pour que tu essayes, mais j'ai déjà promis ma pierre de rechange à Xu-my.

Il y a longtemps que la pâte verte est sortie de mon process d'affilage
un bon cuir fait le job en sortie de pierre
par contre j'utilise de temps en temps de la pâte zéolithe modifiée sur pierre ou sur verre je n'en dirais pas plus, au risque de m'attirer la foudre de certain membres

Me rasant de moins en moins souvent (vous verriez la barbe que j'ai depuis le confinement ... ), je sors très peu mes rasoirs, avec en plus une période de "latence" entre chaque rasage d'autant plus longue.
Mon process, pour "réveiller" le fil avant le passage au cuir : 5 à 6 passes sur de la Karapate verte, étalée sur l'envers d'un vieux strop en cuir Zeepk tout pourri.
J'essuie précautionneusement le dos deela lame sur un mouchoir en papier, un ou deux passages sur la paume de la main, puis cuir, cuir, et ... cuir.

Pour les finitions dont je me contente actuellement, c'est bien suffisant .
Mais finalement, ça n'a pas l'air de déplaire à mon Iwasaki ...

J’ai un strop de restauration, avec un canevas enduit de pâte verte, qui le sert pour « finir » les rasoirs avant le cuir nu

Moi j'avais rien compris, j'ai affilé quotidiennement à la pâte verte durant mes 3 premières années de raseur (je suis un raseur de 7 ans d'âge). Puis mon dovo unique d'alors c'est pris un coup de lavabo, et c'est comme ça que j'ai commencé la préparation ainsi que l'accumulation de rasoirs et de pierres en même temps que j'abandonnai définitivement la pâte verte.

Après, plus on a de rasages à son compteur, moins on a besoin de "grits" ou de"tranchant".. Une finition coticule sans pâte verte n'est pas le genre de finition qui coupe le plus, et une finition uchigomori (c'est une jnat un peu particulière) coupe encore moins... pourtant avec une bonne et patiente technique de rasage, de petites passes mesurées tout en mouvements latéraux, ou pourquoi pas du fauchage acrobatique à gogo, ces fils sont très doux!

La pâte verte est une solution très facile, efficace et diablement économique et qui laisse sur le fil une empreinte particulière (pour moi ça donne comme sensation un mélange de tonus et d'irritations)
Je m'en suis passé du jour au lendemain mais ensuite j'ai bataillé plusieurs mois pour obtenir un résultat acceptable (avec coti ou jnat).
Par contre, m'en passer m'a fait progresser dans tous les domaines (stropping, aiguisage/polissage/affilage, rasage).

Cela dit, comme le rappelait Richpa y'a pas si longtemps, la pâte verte en tant qu'abrasif fin, efficace et s'appliquant sur un support souple peut s'avérer vraiment très pratique dans certain cas!

Perso comme vous le savez je pars de o avec mes lames qui font 0.5mm en sortie d'atelier
Pierre canevas Pierre canevas puis cuir nu direct
Au début j'utilisais de la pâte diamant 0.5 micron sur cuir et c'était pas mieux, et fallait toujours nettoyer
Cuir nu !

Pas de pâte pour moi non plus, mais je vais peut être m'y mettre, étalée sur un strop pour enlever le morfil.

Blason a écrit:

J'ai encore un strop enduit de pâte verte.

A part pour les rasoirs sortis de restauration, je ne me sers plus....
Ma rotation personnelle se contente du canevas et du cuir.
Les rasoirs qu'on m'achète n'en voit que très rarement ( un passage au coticule non boueux et du cuir suffisent car ils sont souvent SR )

En fait, le coticule est devenu ma pierre d'affilage, de polissage et de finition.

Oui mais ton cuir est de qualité exceptionnelle.

Tout pareil que Blason

Ce serait dommage qu'avec tes shapton, le coticule soit la seule pierre que tu utilises.

Pareil que Blason après environ 25 ans de CC : le coticule fait tout de 6000 à 25000 (jetez vos trio, investissez dans un coti).

erjdecharente a écrit:

Oui mais ton cuir est de qualité exceptionnelle.

Ca peut paraitre étonnant mais bien que possédant un Kanayama, mon cuir principal vient de "charente"

Dans pratiquement tout les cas après un dernier passage sur Ozuku simplement surfacée par une tomo Ozuku et eau claire j'obtient un très bon rasage . J'y ajoute canevas et cuir pour adoucir la coupe . Cependant, j'ignore pourquoi, sur certaine lame, ce process ne fonctionne pas .
Apres Ozuku la coupe n'est pas "franche" quelques passes sur cuir avec pate verte ( puma) résolvent le problème .

SoupeChoux a écrit:

Pareil que Blason après environ 25 ans de CC : le coticule fait tout de 6000 à 25000 (jetez vos trio, investissez dans un coti).

erjdecharente a écrit:

Oui mais ton cuir est de qualité exceptionnelle.

Ca peut paraitre étonnant mais bien que possédant un Kanayama, mon cuir principal vient de "charente"

Idem sauf que mon cuir charentais est exclusivement réservé à la finition :-)

Hum, j'ai aussi un kanayama 90K, et je lui subroge bien souvent un cuir en horse hide acheté à Alentejo. Par contre, vous éveillez ma curiosité, c'est quoi ce cuir charentais ?

Manox a écrit:

Hum, j'ai aussi un kanayama 90K, et je lui subroge bien souvent un cuir en horse hide acheté à Alentejo. Par contre, vous éveillez ma curiosité, c'est quoi ce cuir charentais ?

C'est un cuir très souple dont se servaient autrefois les artisans de Charente pour confectionner la semelle intérieure de leurs fameux chaussons.
Erj était tombé sur un petit stock.....

Les miens (de charentais), montés en raquettes :

J'utilise assez fréquemment les pâtes verte et rouge (les vieilles du forum) plus par plaisir que par nécessité.

Perso la pâte verte ne me sert qu'en sortie de trio gallois quand je n'utilise pas de Jnats, ce qui n'arrive plus jamais en fait… Actuellement c'est finition sur une LV5+ avec un tomo identique voire à l'eau claire après l'avoir surfacée à l'aide d'un Uchigumori. Ensuite canevas et Kanayama bi strop à volonté…

Et pour redonner du tranchant à un fil fatigué c'est sur pierre également.

Donc la pâte verte me sert encore pour peaufiner un éventuel couteau de cuisine...

Bonsoir à tous,

Après 150 passes à la pâte verte sur un Kindal Le Prince qui m'ont sérieusement donné l'impression d'avoir bleui la lame (polissage à sec = élévation de la température), je viens de retenter l'expérience, mais cette fois-ci sur mon Pakinois dans le post https://coupechouclub.1fr1.net/t33513-renovation-d-un-rasoir-neuf-et-test-de-la-pate-verte-sur-tendeur

Bon, je suis vraiment pas convaincu par la pâte verte... Mes prochains essais seront pierre synthétique + trio gallois (reçu récemment) puis strop tissu puis cuir. La pâte verte a des grains abrasifs trop grossiers qui font de trop grosse stries, et je parle pas de l'échauffement de la lame que trahit la couleur bleue, + le fait que c'est super dur de se débarrasser des grosses stries, et après, pas facile de supprimer la couche d'oxyde bleue qui s'est formée lors de la chauffe...

Question ouverte : la lame est-elle localement détrempée par la pâte verte ? Si c'est le cas, si on élimine l'oxyde bleue, est-ce que ça signifie pour autant qu'on est revenu dans la partie trempée ?

Bonne soirée à tous !

On t'a déjà répondu il me semble. La pâte verte ou la vitesse d'affilage ne chauffent pas une lame au point de la bleuir.

Si tu ne te bloquais pas sur tes photos de microscope, tu ne trouverais pas que la pâte fait des stries. Nombre d'entre nous se servent ou se sont servis de la pâte pour finir un affilage avant de passer au cuir, alors prétendre qu'elle est grossière....

Pour détremper une lame, il faut atteindre une température qui aurait des effets néfastes et irrémédiables sur le cuir.
Je doute que l'on puisse atteindre cette température lors d'un affilage manuel sur cuir,n fut-il empâté....
Surtout en 150 passes.


Si tu ne maîtrise pas le cuir, inutile d'imaginer ce qui va se passer sur pierre, surtout sur la synthétique.