De full hollow à wedge

oui, mais sauf sur le front et le nez....

johweb a écrit:

impérator a écrit:

peau fine et sensible ainsi que barbe "peu fournie" mais trés dure avec quelques poils gros comme des allumettes

Quelque chose comme cela ?

Y'a quand même des références là Les années 80, c'était la bonne époque

Bon d'accord, Le confort de rasage dépend de l'accord entre CC et type de peau/barbe. Sauf que pour l'instant il n'y en a pas un pour dire que le top confort c'est un rasoir sonnant extra hollow. Mais pas tout le monde à répondu...

Je me demande si on ne confond pas le confort d'affilage et le confort de rasage: le full hollow peinard à affiler, le wedge peinard au rasage ?

SoupeChoux a écrit:

le full hollow peinard à affiler, le wedge peinard au rasage ?

Puisque tu tiens vraiment à résumer, c'est "presque" ça, mais comme d'habitude avec le CC, point de généralités

SoupeChoux a écrit:

Sauf que pour l'instant il n'y en a pas un pour dire que le top confort c'est un rasoir sonnant extra hollow.

Ben si. Pour autant, je n'ai pas de Wedge. Rien que des semi évidés ou des complètement évidés.

SoupeChoux a écrit:

le full hollow peinard à affiler, le wedge peinard au rasage ?

Bin... moi je mets à égalité, question douceur et efficacité, mon petit wedge anglais et mes fila (évidés, donc)
Alors partir du principe qu'un wedge c'est forcément mieux qu'un évidé niveau douceur et efficacité, j'aurais tendance à dire: "crépuscule"... euh non pardon... c'est pas ca... 'tendez... ah voilà: j'aurais tendance à dire "pas vraiment, ca dépend, faut voir"

Quant à l'affilage, je le trouve techniquement plus simple avec un effilé pour un affilage à la pâte (ca colle nettement moins qu'un wedge sur mon streich riemen), mais sur le cuir nu...
Bref, règle 859, alinéa 8: ca dépend.

Je suis content, j'ai bien fait avancer les choses là.

SoupeChoux a écrit:

Sauf que pour l'instant il n'y en a pas un pour dire que le top confort c'est un rasoir sonnant extra hollow.

z'avais pas vu

Ben moi si D'accord, un bon Wedge, ça va bien, en 5 comme en 8/8, maintenant, un petit Puma 6/8, un Wacker 7/8 ou au hasard un Fila 14, ben, c'est que du bonheur, et pis ça chante en Fa ou en Ré à l'affilage, suffit de demander aux personnes qui ont participer à la convention RA, ils se sont tous arrêter pour écouter le chant du Puma

Je trouve que ce topic est vraiment important. Car selon moi la variable poids est insufisamment, pour pas dire pas du tout prise en compte dans les discussions sur les qualités d'une lame. Et par conséquent, comme l'a bien fait remarqué SoupeChoux, comment cela peut jouer sur le choix d'une lame. Là aussi, sujet vraiment important.

Je possède un Fila n°12 (merci requin) donc 5/8 évidé au maximum ! Je l'apprécie énormément pour son tranchant et la douceur de celui-ci. Par contre c'est une lame légère.

Je possède également depuis peu une vielle lame restaurée par Shengouille (merci Sheng), un Fischer, un bon gros 7/8 wedge, avec un tranchant un peu courbé comme on peut le voir sur ce type de lame, je pense aux Wade and Butcher. Je vous ferait un de ces jours une photo : vous pourrez ainsi mieux voir ce dont je parle et apprécier sa courbe et le travail de Sheng (encore une fois !). Donc une lame lourde. Je pense que son pouvoir de coupe est améliorable, mais son contact est vraiment doux.

Et bien je dois constater que le rasage avec cette lame, pourtant pas au meilleur de sa forme il me semble rivalise sans problème avec le petit fila. Du coup je ne parviens pas à les départager.

Ma conclusion : le poids de la lame joue pour beaucoup dans la capacité à trancher le poil. Je ne pense pas que les possesseurs de Fila n°14 me contrediront !

Qu'y aurait-il d'étonnant à cela ? En effet, l'énergie cinétique étant proportionnelle au poids (Ec = 1/2 m v²), il est pour moi évident que la résistance du poil face à une lame lourde ne va pas être également la même que face à une lame légère.
De plus, la lame aura beaucoup moins tendance à être bloquée dans la situation difficile du rasage à rebrousse-poil de la moustache. Avec le fila n°12, ce type de rasage est assez périlleux étant donné la fâcheuse tendance de la lame à sauter en pareille situation !
Autre avantage : une lame lourde permet une sensation dans la main beaucoup plus présente, donc des gestes mieux appréhendés. Il me semble que l'apprentissage pour un débutant pourrait en être facilité. En effet, une meilleure sensation dans la main permet un meilleur contrôle du geste et donc son apprentissage. Il permettrai une meilleure mise en confiance, et par là même, aiderai le débutant à oser plus rapidement un geste plus franc, plus ample et peut-être même plus rapide.

Alors pourquoi diable ce type de lame n'est-il jamais, sauf erreur de ma part, conseillé aux débutants, malgré selon moi des avantages indéniables ?

Je ne peux que constater avec regret pour la diversité du monde du CC, que les lames wedges sont rares, car issues d'une technique de fabrication ancienne.
Or chacun sait que ce qui est rare est cher. Cela n'est vraiment pas pour aider un débutant !

Assez d'accord, le poids de la lame doit jouer beaucoup. Et je suis d'accord pour conseiller les wedge (comme les frameback d'ailleurs...) aux débutants.
D'autant qu'on trouve relativement facilement, sur les brocantes par exemple des wedge ou lames peu évidées françaises (souvent assez anciennes) qui se révèlent très douces à l'usage. Profitons en, on les trouve d'ailleurs souvent à des prix abordables.

Quelles sont les références qu'on peut trouver en Wedge?
Histoire d'en trouver peut-être un, un de ces jours...

Honnêtement, les wedge étant souvent plus ancien que les rasoirs évidés, difficile de donner les références... L'idéal est de regarder la lame ! (oui, je sais, ça parait un peu évident...)

ben moi je suis d'accord avec votre analyse sur le poids et les wedge, mais pour l'instant de mes dix cc opérationnels, c'est mon solingen très évidé en 5/8 qui reste le plus doux ....et c'est pourtant le plus léger !

>>

bin ouais...
règle 859 alinéa 8: ca dépend.

Dovocaine a écrit:

bin ouais...
règle 859 alinéa 8: ca dépend.

C 'est vrai, mais ça dépend, ça dépasse ... forcément, il y a la place pour "oui" ou pour "non" ...

Dad33 a écrit:

Ec = 1/2 m v²

Oui, enfin y a quand même un bras qui la tient la lame, enfin chez moi en tout cas...

bonjour,
je dirais même plus : il y a une main au bout du bras.
et si la main est molle...

Ec = 1/2 m v²
comme la masse de la lame est constante pour un rasoir donné, c'est la vitesse à laquelle la lame passe qui conditionne l'énergie de la coupe.
Voyons, à quelle vitesse : 300m/s ?
ouh là là j'ai peur de réinventer l'autoportait de VAN GOGH

Dad33 a écrit:

Alors pourquoi diable ce type de lame n'est-il jamais, sauf erreur de ma part, conseillé aux débutants, malgré selon moi des avantages indéniables ?

Peut-être à cause du nez qui est rarement arrondi, donc un peu plus agressif pour un débutant ?:

Je n'ai pas pensé au nez carré. Je ne savais pas qu'ils étaient répandus dans les lames anciennes.

J'ai moi aussi un wedge très lourd.

Mon dieux qu'il tire c'est un calvaire.

Donc ca dépend, par ce qu'affuter un wedge correctement c'est pour les vrais pros.

" Sauf que pour l'instant il n'y en a pas un pour dire que le top confort c'est un rasoir sonnant extra hollow..."

Ben un extra hollow sonnant bien préparé... ça rase de très très près tout en souplesse.
Mais un bon wedge ou mieux un Kamisori c'est bien aussi...

En fait le principal c'est que ce soit bien préparé, après chacun ses goûts *



*tant qu'on ne me parle pas de ces cochonneries de Frame-back qui sont une honte à l'art de la forge...

Lanzhu88 a écrit:

*tant qu'on ne me parle pas de ces cochonneries de Frame-back qui sont une honte à l'art de la forge...

J'attend la réaction d'Esspic!

ouais bon en même temps on s'en branle un peu de l'art de la forge et de savoir si le forgeron avait ses regles un jour de pleine lune quand il a forgé la lame...
chez TI/dovo la forge est en 3 coups de pilon par une machine sur un gabarit et leurs lames coupent quand même.
ce qu'on veut c'est des lames qui coupent bien et en douceur, n'aient pas trop de defauts de metal ni de forme et soient belles ...le reste c'est un peu du pipot!
Perso j'aime pas les frameback...mais par esthetique et non pas par le fait que c'est soit disant un crachat dans la gueule d'un forgeron.

Lanzhu88 a écrit:

"
*tant qu'on ne me parle pas de ces cochonneries de Frame-back qui sont une honte à l'art de la forge...

personne n'oserai.

SoupeChoux a écrit:

Bon d'accord, Le confort de rasage dépend de l'accord entre CC et type de peau/barbe. Sauf que pour l'instant il n'y en a pas un pour dire que le top confort c'est un rasoir sonnant extra hollow. Mais pas tout le monde à répondu...

Voici un Emil Kronenberg fabriqué par Boker.

Il est évidé extras sonnant et il chante un magnifique note sur le cuir.

Le métal est tellement mince qu'il suffit de caresser la pierre.

ET cette merveille est plus tranchante que tout le reste même un fila.

Et je dit que le top confort c'est un rasoir sonnant extra hollow.

Alors alinéa 8 ca dépend, mais bon vous savez pas ce que vous manquez en tentant d'affiler un gros bloc d'acier.

Lanzhu88 a écrit:

*tant qu'on ne me parle pas de ces cochonneries de Frame-back qui sont une honte à l'art de la forge...

Moi je ne préfère pas essayer juste par principe.

C'est un peu le début du cc vite fait et ca me fait penser a gillette lol

Juste pour gain de temps et par facilité d'usinage.