Pâte puma verte et douceur!!

Et oui selon moi sa ne va pas Enssemble!

Je mexplique :

Il y a Maintenent quelques mois que j'ai mon CC, ( le ROBIN) j'en suis très content. J'ai pas de comparaison pour estimer sa douceur mais pour le moment sa me va.
Le souci c'est que arrivée un moment j'estime qu'il a besoin d'un petit coup de pâte pour raviver le tranchant (jusque la normal tout va bien) un petit cinquantaine de passe, environ 150 sur cuir nu dans la fouler et c'est la que ma déception arrive les premier rasage sont décevant. Il coupe mieux bien sur mais il me laisse un léger feu et il perd toute sa douceur, qui reviendra après quelque rasage ( avec ses 50 passe sur cuir nu avant chaque rasage bien sur). Et puis c'est repartie comme sa jusqua ce qu'il fasse repasser un coup de pâte.

Alors soit j'ai rater un post et ma manière n'est pas bonne.
Soit sa vien du rasoir ? De ma technique? Ou c'est fatalement comme sa et puis c'est tout.
Toujours est il que c'est vraiment frustrant de retrouver un rasoir qui a perdu sa douceur.

Voilà j'attend vos suggestions. Même situation? y remédier? Etc.
Et si j'ai bien compris si j'ai pas de solution avec la pâte il me reste. Plus qu'à investir dans un canevas.

Merci

J'ai fait un peu la même constatation. Depuis, je procède ainsi:

1. pâte verte Puma;
2. pâte rouge Dovo (mois abrasive que la verte);
3. cuir nu

Le fil est de nouveau à son meilleur niveau et il n'est pas agressif.
Mais attention, il ne s'agit pas d'une vérité inscrite sur les tables de la Loi.

[/quote]J'ai fait un peu la même constatation. Depuis, je procède ainsi:

1. pâte verte Puma;
2. pâte rouge Dovo (mois abrasive que la verte);
3. cuir nu

Le fil est de nouveau à son meilleur niveau et il n'est pas agressif.
Mais attention, il ne s'agit pas d'une vérité inscrite sur les tables de la Loi.[quote]

Vu qu'il n'y a que deux face sur ma raquette, quel support utilisé vous pour la Dovo rouge?

Il n'y a rien d'étonnant : la pâte verte Puma reste une pâte abrasive, faite pour la préparation du fil, pas pour son entretien.
Elle est censée aider à faire disparaître les traces d'aiguisage du fil, en sortie de pierre.
Et pour cela, elle le polit, grâce à des particules abrasives (oxyde de chrome).
Mais elle laisse forcément le fil plus "rugueux", moins lisse que le cuir nu.

Tu as plusieurs solutions :

Faire moins de passes sur la pâte verte, et plus sur le cuir ...

Arrêter la pâte verte, et la remplacer par le canevas, beaucoup plus adapté à l'entretien courant : entre 5 et 10 passes, avant l'affilage sur le cuir avant chaque rasage.

BadaBoum a écrit:

Vu qu'il n'y a que deux face sur ma raquette, quel support utilisé vous pour la Dovo rouge?

Pour la pâte rouge, j'utilise le côté qui normalement devrait rester "cuir nu". De toute manière, j'utilise une lanière pour la fonction "cuir nu".

Ceci dit, la remarque de Rem 44 est tout à fait pertinente.

Nous sommes quelques uns à avoir abandonné l'usage des pâtes, même en sortie de pierre.
Le canevas, sur une lame fatiguée, réaligne le fil et le prépare au passage sur le cuir.
Avec une petite recherche sur le forum (tape "canevas" dans le moteur), tu devrais trouver bien plus d'infos que tu n'en espères ...

BadaBoum a écrit:

Et si j'ai bien compris si j'ai pas de solution avec la pâte il me reste. Plus qu'à investir dans un canevas.

Je crois qu'à la base il faut un cuir nu ET un canevas nu.
Lorsque le rasoir perd un peu de mordant il vaut mieux commencer par le passer au canevas nu. Ensuite si cela ne suffit pas, passage à la pâte verte appliquée sur un autre cuir ou éventuellement un canevas mais préférablement sur un cuir assez fin contrecollé sur une surface rigide et plane.
Plus le cuir est épais et plus tu appuies, plus le biseau en "V" formé par l’affûtage à la pierre risque de s'ovaliser. Ce n'est pas un mal en soit, certains recherchent cette ovalisation qui devra ensuite être entretenue sur un cuir nu détendu. Autant je ne déconseillerais pas l'ovalisation (c'est à chacun de tester), autant je te déconseillerais d'appuyer car a terme cela va détériorer l'apex du biseau, que le biseau soit ovalisé ou en "V".
Dans tous les cas, ne pas appuyer lors du passage à la pâte verte, cela peut être contre-productif et ne rien apporter en terme de douceur.

Concernant ton cas, la pâte verte a pu redonner suffisamment de mordant (= tranchant) au fil auquel ta peau n'est pas habituée. L'irritation a pu être causée par ce mordant qui va s'atténuer au rasage et passage au cuir nu.

Comme Elrond j'aime bien avoir des repaires, pour avoir des idées un peu plus clair.

Elrond a écrit:

Je ne connais pas la Dovo rouge, mais elle semble être bien plus abrasive que la Puma verte.

J'en conviens la pâte verte laisse les lames trop agressive.

Après la pâte verte, j'aime bien passé par une pâte intermédiaire, une pâte diamant 0,25 micron avant de passer au caneva, puis au cuir nu.

Il me semble que les "anciens" qui utilise pate verte puis rouge puis cuir parlent de la Karapate et pas de la Dovo, la Dovo n'a pas tres bonne presse sur le forum.
Si Richpa passe dans le coin il pourra nous en dire plus je crois qu'il fait parti des utilisateurs de Karapate.
Je ne sais pas si cette pate est toujours disponible par contre

Oui l'usage de la Karapate Rouge tombe sous le sens.
Mais je crains que ce ne soit pas de cette pâte que parles BadaBoum et Calimero.

J'avais également affirmé en son temps que la pâte rouge Dovo était plus abrasive que la Puma verte.

El Breton Andalùz m'avait fait remarquer que ce n'était pas le cas et que l'oxyde de chrome de la Puma, même d'une granulométrie inférieure à celle de la Dovo (vous suivez?) est plus abrasive que la Dovo rouge en raison de sa dureté (vous suivez?).

Pour ma gouverne personnelle, Puma et (un peu) de Dovo rouge conviennent très bien une fois par mois.

Mais c'est qu'il est très bien ce petit tableau. Merci.
Donc si je suis la logique de ce tableau pourquoi je ne passerai pas juste un petit peut de 0,25 micron directement?
À tester c'est peut être suffisant pour retrouver un pouvoir de coupe convenable et pas trop altéré la douceur qu'il a déjà? Oui non oui?!

Dans tout les cas au vue l'engouement général pour le canevas je pense que vais me laisser tenter à moyen terme.

Ben voilà, c'est justement là où le tableau est trompeur à mon avis. Le reste est très bien fait et plutôt judicieux sauf peut être pour les kara-pates pour lesquelles il me semble que nous n'avons jamais eu de granulométrie précise mais plutôt des estimations compartivement à d'autres produits, donc elles devraient plutôt être dans un rectangle à coins carrés et non pas à coins arrondis me semble-t'il.

Sinon pour en revenir au côté trompeur du tableau, le lin et le cuir sont positionnés je pense en fin de tableau pour leur extrême finesse de grain. Pour le côté abrasif, ou plutôt vitesse d'abrasion le lin et le cuir sont à mille lieux du diamant selon moi. Par exemple en sortie de coticule, une pâte diamantée 0,25µ pourra atténuer les stries laissées par la granulométrie des grenats assez rapidement. Avec un cuir nu il faudra des lustres avant qu'il ne polisse les 2 côtés du biseau au même niveau que la pate diamantée 0,25µ.

Je crois que tu devrais commencer par essayer le canevas nu pour voir ce que cela peut apporter. Ensuite tu pourras passer à la puma verte ou au diamant 0,25µ, mais si tu n'as pas aimé l'action de la pâte verte, vas-y doucement sur le diamant parce que le mordant que cela peut donner peut irriter notablement plus que l'oxyde de chrome.
Tout ce que je peux dire au niveau de mon ressenti, c'est que je préfère l'oxyde de chrome + cuir nu que le diamant 0,25µ + cuir nu. Après c'est peut être une question de dosage, le diamant étant plus rapide, il est peut être plus difficile de doser le bon nombre de passes a effectuer.

Comme Rem ça fait un moment que j’ai abandonné les pâtes pour l’entretien de mes CC. J’ai un strop Kanayama et au début comme il est très raide j’avais un peu peur mais G m’avait donné un très bon conseil qui me donne entière satisfaction. Au lieu de faire les passes traditionnelles le mouvement est plus vif et saccadé, je retiens le geste en fin de parcours avant de pivoter et de faire un geste très rapide, tout ça sans aucune pression.
Il y a peu je voulais me raser avec un 7/8 Fontenille near wedge et je me suis rendu compte dès le début qu’il avait perdu du tranchant. J’ai pris un autre CC pour me raser et après le rasage j’ai donné une quinzaine de passe sur ce lin et une cinquantaine de passes sur le cuir. Aujourd’hui je me suis rasé avec et j’avais un super tranchant très doux.
J’avais acheté le Kanayama pour la qualité reconnue du cuir en Shell Cordovan mais ce lin c’est le pied.

Ahhh, les Karapâtes ....

rem.44 a écrit:

Ahhh, les Karapâtes ....

C'etait quoi ces karapates Rem, c'etait vraiment leur nom ou c'etait inventé a partir du pseudo de Karakoup qui vous fournissait ?
C'etait quoi vous le savez ? Oxyde de fer ? Hematite ?

On trouve rien sur le net, vous avez jamais trouvez d'equivalent ?

Elrond a écrit:

Il me semble que les "anciens" qui utilise pate verte puis rouge puis cuir parlent de la Karapate et pas de la Dovo, la Dovo n'a pas tres bonne presse sur le forum.
Si Richpa passe dans le coin il pourra nous en dire plus je crois qu'il fait parti des utilisateurs de Karapate.
Je ne sais pas si cette pate est toujours disponible par contre

Assez peu d'anciens effectivement utilisent les pâtes Dovo , elles sont assez peu appréciées, pourquoi ??? Je ne saurai dire , je ne sais même plus si j'en ai utilisé.
Avant l’apparition des Karapates , l'usage était essentiellement autour de la Puma verte ( ce qui est encore vrai depuis la non disponibilité des karapates depuis au moins une paire d'année )

Impossible d'en retrouver à part chez ceux qui ont fait un petit stock à l'époque.
Perso il me reste un bloc de karaverte qui me sert uniquement sur les CC à restaurer en sortie de coticule .

La rouge est encore plus fine et me sert de temps en temps avant le passage au cuir nu . Avant le cuir nu c'est parfois la Puma, voir une diamantée en fonction de l'acier et de mon ressenti en fin d'affilage.

Pour l'entretien régulier généralement le cuir suffit ( j'ai rarement besoin de la pâte ) , un cuir bovin qui tire bien et pour finir un cuir très fin du Wookie.

Bah, justement, on n'a jamais vraiment su ce que c'était ...

De la pâte à polir, à l'oxyde de chrome pour la verte, bien plus abrasive que la Puma, et sûrement (mais sans assurance) à l'oxyde de fer pour la rouge.
Je n'ai jamais été fan de la rouge, mais la verte, pardon !!!
Super efficace en sortie de pierre, ou sur une lame neuve pour la préparation.
Et pour le polissage, sur tambours de feutre avec dremel : une tuerie !!!!
Pour la finition, la rouge est pas mal, d'ailleurs ...
Elles arrivaient en vrac, sous forme de "boudins", découpés à l'arrache.
De mémoire, le fameux Karakoup, d'où le nom des pâtes, travaillait dans le polissage de verre optique .

Leur seul inconvénient : une misère à appliquer sur le cuir ...

Quant au fameux Karakoup, de son vrai prénom Valentin, il a disparu du jour au lendemain, sans explication !
Je crois même qu'il ne s'est jamais reconnecté : le mystère absolu !
Dommage, il nous vendait aussi des Wapienica bien sympas ... et un ou deux membres n'ont pas eu leur commande honorée ...

Richpa a écrit:

Assez peu d'anciens effectivement utilisent les pâtes Dovo , elles sont assez peu appréciées, pourquoi ??? Je ne saurai dire , je ne sais même plus si j'en ai utilisé.

Bah moi, j'ai bien une explication ...
C'est de la m..e !!!

Merci à vous deux pour ces précisions ! j'y vois un peu plus clair.

Reste le mystere de ce membre disparu Requin n'avait pas de contact IRL avec lui ? Bon enfin là c'est de la curiosité déplacé...

J’ai reçu une petite commande de chez Brisa pour me faire un couteau et j’en avais profité pour leurs acheter des pâtes à polir Luxor : Rouge 6,5 microns – Verte 3 microns – Blanche 0,3 microns – Orange 0,1 microns.
Hier j’ai testé la rouge sur une boucle de ceinturon que je croyais en laiton et en un rien de temps elle s’est retrouvée en acier avec un poli miroir, je n’ai pas encore testé les plus fines mais ça promet.

Merci a tous en premier lieu.
En second lieu vos conseil en règle général tout ce que fofo ma apporter c'est avérer de bon conseil. Je vais donc continuer en ce qui concerne le canevas.
Et troisième et dernier lieu: ouaw c'est de la folie ce monde de pâte au oxyde et couleur différente.
Je vais attendre d'avoir plusieur CC pour commencer à acheter et tester. Me connaissant je vais devenir fou avec tout sa. On peut obtenir une sacré finesse avant le cuir en jouant sur les différente qui existe. Donc sa va attendre rien ne presse.

Merci

rem.44 a écrit:

Richpa a écrit:

Assez peu d'anciens effectivement utilisent les pâtes Dovo , elles sont assez peu appréciées, pourquoi ??? Je ne saurai dire , je ne sais même plus si j'en ai utilisé.

Bah moi, j'ai bien une explication ...
C'est de la m..e !!!

Sans doute , mais je ne peux pas le dire sans l'avoir essayer

J'utilise aussi surtout et largement la verte pour la restauration mais assez peu la rouge .

@Elrond ; impossible d' avoir un contact avec Valentin (Karacoup) même par son adresse précise, téléphone , j'ai juste vu ou il habitait avec google maps
Requin n'a pas plus de renseignement à son sujet , on en a parlé souvent .

El Bretón Andaluz a écrit:

J’ai reçu une petite commande de chez Brisa pour me faire un couteau et j’en avais profité pour leurs acheter des pâtes à polir Luxor : Rouge  6,5 microns – Verte 3 microns – Blanche 0,3 microns – Orange 0,1 microns.

Un retour sur ces produits LUXOR ? Aucune info sur le site Brisa sur la composition et une unité curieuse en my mais que tu traduits sûrement correctement pas µm

Pour la Karapate rouge c'est très certainement à base d'oxyde de fer, un oxyde abrasif plus fin que l'oxyde de chrome ...

Taylor1000 en vends par exemple à l'état de poudre, à mélanger donc avec de l'huile, mais ce n'est plus ou moins que des pigments comme ceux utilisés pour faire de la peinture . Certaines personnes, dont certaines très expérimentées, se fournissent justement comme cela que ce soit pour l'oxyde de fer comme pour l'oxyde de chrome...

Je soupçonne également les "stagen pastas" d'avoir cette même base; Au passage d'ailleurs je ne trouve pas que ces pâtes soient à la bonne place dans le tableau elle sont pour moi plus fines (et moins efficaces) que la Puma, il m'arrive du coup d'utiliser la rouge après l'oxyde de chrome avec pas mal de succès au niveau douceur.