Nagura et trio Gallois.

En premier lieu, je tiens a ce que ce soit bien clair,ceci est entièrement la faute a NCA000 et Vierge de Fer qui sont partis en sucette avec leur pierre japonaises...... et j'ai suivi, mais en moins grave

Depuis longtemps, je souhaitais essayer des rasoirs Japonais.
j'ai donc franchis le pas, grâce a un vendeur ebay Japonnais a qui j'ai acheté un kami et un Western-kami.
Ce Monsieur très pro et très sympa, a gentiment ajouté dans le colis, une petite nagura en cadeau, en me disant que ça sert a la finition de mes rasoirs............... ok !

Ne sachant pas trop quoi faire de ce bidule, je parcours le Forum, et je tombe sur le post de NCA et VDF qui explorent et découvrent les possibilités offertes par les pierres Jap naturelles.

D’après ce que j'en comprend la nagura ne sert qu'a produire la boue, la pierre sur laquelle on la frotte ne servant que de support.

N'ayant pas de pierre support(j'ai oublié le nom désolé) je décide de faire un essai sur une ardoise de mon trio Gallois, qui, si ce sont de trés bonnes pierre, sont assez lentes a mon goût.

A chaque essai, et peu importe la pierre, le résultat est étonnant.
le son de la lame sur la pierre change complétement et l'impression d'abrasion accompagnée d'un ventousage important me laisse perplexe.
Mais, a chaque fois le CC rase mieux.(les poils du bras ).

Du coup, je me dis que je tiens peut-être un début de méthode intéressante .(j'ai pas dit rapide hein! )
Alors histoire de faire encore plus lent, je décide d'ajouter l'observation au microscope a chaque étape afin de confirmer ou infirmer mes ressentis.
J'entend d'ici Jerome34 et Huji qui se facepalme en disant "ça y est il a reçu son microscope, on le reverra jamais a la lumière du jour"

C'est vrai...

Ce truc c'est le diable.

Bon assez causé, voila les photos.
La victime est un Alpin coupe toujours dégoté enVG dimanche.tofs ici
fil abimé(dents de 0.3mm environ) je le réduit en passes verticales sur la 4000 (pas envie de me cogner les rayures profondes de la 1000)
Petit rappel de la methode, je sort le fil a la 4000 synthé, puis Dragon(8000) avec boue normale puis boue de nagura puis Purple lynn(12000) même méthode
et grey slate(15000) toupareil.

sortie de 4000 on coupe deja les poils du bras.


Dragon tongue avec boue normale.


Dragon tongue et boue de nagura
ça coupe quasiment a la volée mais pas les poils les plus fins.

etonnant hein, la finition nagura?
Mais, si le biseau est bien poli, on voit qu'il reste des micro dents sur le fil.
Donc etape suivante, purple boue normale.

Les dents diminuent déjà clairement mais le biseau est rayé.
A ce niveau les poils les plus fins sont coupés a la volée et on pourrais se raser sans passer a cuir, mais ça serait pas confortable.
Bon j'ai plus de poils sur les bras, je commence a lorgner le chat. .
voyons la suite; purple et boue de nagura.


Le chat a senti le danger, il s'est barré, tant pis, me reste le chien, il est plus sympa, il remuera moins lui.

Vu qu'il reste des dents je vais donc passer a la dernière pierre.
Grey slate boue normale.


La ça commence a me plaire.
Grey slate et nagura pour finir


Le chien s'est barré aussi,c'est louche, je soupçonne ma femme, la maison est vide, je suis seul.....avec le hamster .

histoire d'avoir une base comparaison valable, toutes ces photos sont au même grossissement de 60x.
J'ai bricolé un support pour avoir le CC quasiment dans la même position(presque) ou en tout cas sur la même zone de la lame, avec le même éclairage.

Et pour finir une prise de vue en zoom de X300 , juste pour le fun.



Je suis maintenant convaincu de plusieurs choses:

   1-les Nagura c'est le bien.
   2-les Japonais c'est les plus forts.
   3-je suis célibataire
   4-c'est le chien qui va le plus me manquer .

Merci pour ton reportage, c'est vraiment surprenant de voir la différence avec la boue nagura.

Merci du retour bien sympa
Et de plus j'ai bien ri que vouloir de plus

Non seulement drôle, mais en plus intéressant, documenté, et super didactique !

H-P a écrit:

Les Japonais c'est les plus forts.

+ 1000 !

Les japonais sont les plus forts..........apres les Alsaciens

Pour la choucroute, uniquement ...

si tu veux, je te prête mon chien contre tes pierres pendant une semaine ?

Super les images. Finalement vaut mieux un x500 5MP qu'un x1000 2MP. Merci de t'être dévoué pour la science ! Tu sais quoi prendre samedi.

rem.44 a écrit:

Pour la choucroute, uniquement ...

Non tu abuse rem  ils sont du bon vin aussi

Pour le boudin aussi
« Tiens, voilà du boudin, voilà du boudin, voilà du boudin
Pour les Alsaciens, les Suisses et les Lorrains,
Pour les Belges, y en a plus, pour les Belges, y en a plus,
Ce sont des tireurs au cul. »

hop hop hop, pas dire du mal des Belges.

Des types qui ont une culture coutelistique (mot qui n'existe pas compte triple) comme la leur et qui font de la bière si bonne, ne peuvent êtres que des gens foncièrement bien.

Sinon pour en revenir au sujet, j'ai pu essayer ce rasoir et c'est une reussite.
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la preuve!
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C'est quoi çet animal ? un croisement entre une andouillette et un castor

un cochon d'inde avant cuisson?

un cochon d'inde BBS

sinon tu n'as pas rasé le bouc car le menton c'est le plus dure à faire?

HP, les Belges te remercient.

Bravo et merci pour le partage !
Très bonnes photos et expérience intéressante :

tout le monde peut noter d'après tes photos que chaque fois que tu utilises une des pierres du trio Gallois, tu retrouves un fil rayé comme en sortie de 4000 ou quasi, et tu corriges ceci chaque fois en utilisant alternativement ta Nagura qui elle fait un boulot très fin quoique dans tous les cas tu es loin du poli miroir.

Ca fait longtemps que j'ai constaté ce que tu montres avec ma bino.

Yo Wan a écrit:

HP, les Belges te remercient.

Je n'ai bien entendu rien contre les belges, tiens voila du boudin est la la musique de la légion et le boudin n'est pas de la charcuterie, je trouvais cet hymne bizarre et voulais en savoir plus, voilà l'explication sur le site défense du gouvernement:
Petite explication de texte pour comprendre les paroles du refrain de la marche de la Légion étrangère. Tout d’abord, le boudin : avis aux amateurs, il ne s’agit pas ici de charcuterie mais de la toile de tente ou du paquetage que les légionnaires mettaient en bandoulière et dont la forme rappelait le boudin.

Concernant les Alsaciens, Suisses et Lorrains, il s’agit ici d’une allusion à une décision ministérielle du 6 mars 1871, rappelée par une circulaire du 27 novembre 1873, qui avait suspendu d’une manière générale les engagements volontaires des étrangers et spécifié que les Alsaciens, les Lorrains et les Suisses pouvaient seuls obtenir des autorisations.

Et les Belges ? Selon la version reconnue, en 1870, lorsque la guerre franco-prussienne éclate, la France décide que la Légion étrangère doit y participer. Le roi des Belges, Léopold II, demande formellement que les légionnaires ressortissants de son pays ne participent pas à ce conflit en raison de la neutralité de la Belgique. Le gouvernement français accède à cette demande et les légionnaires en partance chantent à leurs malheureux camarades belges obligés de quitter les rangs ces paroles quelque peu désobligeantes.

Interessant! Je m'etais souvent demandé la signification de ces paroles.
Mais bon, comme souvent pour les chants militaires, l'histoire sert de fond .

Pour soupechoux:  en effet les pierres rayent, mais uniquement le biseau, etrangement, le fil lui même s'affine a chaque etape.
Deplus il faut se mefier de l'eclairage en reflexion de ces microscopes, il fait ressortir les rayures alors qu'a chaque pierres, elles sont pourtant moins profondes.

En effet la nagura permet de palier a ça en lissant la surface.
ceci dit, a ce niveau de grossissement le poli miroir n'existe pas, en fait la derniere photo, montre un fil quasi miroir .
J'essayerais de faire une photo aprés cuir pour voir si j'ai raison.

Ça c'est un retour que j'ai pris plaisir à lire. ありがとう
Par contre avant de t'attaquer au bestiaire de la maison, je suis sûr que tu pouvais trouver sur toi quelques poils encore. On n'en a pas que sur les bras, après c'est juste qu'il ne faut pas trembler.

Et donc tu as craqué pour un microscope?
Le joujou diabolique de Huji t'a contaminé!

Du coup tes photos sont superbes et vraiment impressionnantes !
Encore à peine un peu de cuir et les poils de ta barbe tomberont à la seule vue du rasoir.

Il va falloir que je le change mon microscope, je n' arrive vraiment pas à obtenir des photos comme les vôtres !

Il y a une chose qui est dommage tout de même c' est que l' on n' en sache pas plus sur cette nagura ...

Elle doit être assez fine , l' équivalent d'une  Mejiro ? d'une Tenjou peut-être ?

Le vendeur ne pourrait-il pas te renseigner sur ce point ?

Ça permettrait d' avoir une idée sur la finesse de la boue produite ...

En tout cas elle a vraiment l' air de faire du bon travail !

Comme les japonais ne donnent aucune indication du grit c'est vraiment difficile d'avoir une idée de ce qu'on achète. Hier je regardais le site de JNS et les nagura il y en a vraiment à tous les prix avec de grosses différences.
Sur Ebay en écrivant nagura je ne vois que des synthétiques , si je pouvais trouver une pierre semblable à cette de H-P j'en achèterais une pour mon trio.

El Bretón Andaluz a écrit:

Yo Wan a écrit:

HP, les Belges te remercient.

Je n'ai bien entendu rien contre les belges, tiens voila du boudin est la la musique de la légion et le boudin n'est pas de la charcuterie, je trouvais cet hymne bizarre et voulais en savoir plus, voilà l'explication sur le site défense du gouvernement:
Petite explication de texte pour comprendre les paroles du refrain de la marche de la Légion étrangère. Tout d’abord, le boudin : avis aux amateurs, il ne s’agit pas ici de charcuterie mais de la toile de tente ou du paquetage que les légionnaires mettaient en bandoulière et dont la forme rappelait le boudin.

Concernant les Alsaciens, Suisses et Lorrains, il s’agit ici d’une allusion à une décision ministérielle du 6 mars 1871, rappelée par une circulaire du 27 novembre 1873, qui avait suspendu d’une manière générale les engagements volontaires des étrangers et spécifié que les Alsaciens, les Lorrains et les Suisses pouvaient seuls obtenir des autorisations.

Et les Belges ? Selon la version reconnue, en 1870, lorsque la guerre franco-prussienne éclate, la France décide que la Légion étrangère doit y participer. Le roi des Belges, Léopold II, demande formellement que les légionnaires ressortissants de son pays ne participent pas à ce conflit en raison de la neutralité de la Belgique. Le gouvernement français accède à cette demande et les légionnaires en partance chantent à leurs malheureux camarades belges obligés de quitter les rangs ces paroles quelque peu désobligeantes.

Je connaissais une version un peu différente qui disait que Léopold II avait demandé à limiter le poids des paquetage, ce qui fait que les Belges n'emportaient pas le fameux "boudin". Je crois que l'explication de ElBA est beaucoup plus proche de la réalité, voire est "la bonne référence".

Très interesant...

Par contre on n'a pas trop d'information à propos de la nagura. Petite photo, lien, une référence...

Et éventuellement une micro photo de la boue avec et sans la nagura, histoire de comprendre ce que la nagura aporte qui poli autant le fil. Se pourrait it que la pierre à faire la boue doit être d'un grit plus fin que la pierre? Pour le trio, chaque pierre semble venir avec un bout identique pour faire la boue. Et si sur la pierre au plus gros grit on utilisait le bout de la plus fine?

J'ai pas encore mon trio, je peux pas tester avec ma nagura. Mais tout ce qui rendra un rasoir plus tranchant est un progrès.

nca000 a écrit:

Il va falloir que je le change mon microscope, je n' arrive vraiment pas à obtenir des photos comme les vôtres !

Essaie d'abord avec une source de lumière assez puissante. Certains obtiennent des photos très "bruitées" (pixellisées) parce que la lumière est insuffisante.

C' est un des microscopes usb "gadget" que l' on trouve sur la baie, l' éclairage par led est tout de même puissant : par contre il est assez ancien, le capteur est vraiment pas terrible est le support vaut vraiment rien   .
C' est la grosse galère pour faire la mise au point .
A ce que je vois maintenant il y a des modèles avec des supports bien meilleurs .
Au prix où ils sont (pas grand chose), je craquerai peut-être ...

El Bretón Andaluz a écrit:

Comme les japonais ne donnent aucune indication du grit c'est vraiment difficile d'avoir une idée de ce qu'on achète. Hier je regardais le site de JNS et les nagura il y en a vraiment à tous les  prix avec de grosses différences.
Sur Ebay en écrivant nagura je ne vois que des synthétiques   , si je pouvais trouver une pierre semblable à cette de H-P j'en achèterais une pour mon trio.

Sur JNS , les différences de prix tiennent beaucoup au poids : ça va de moins de 100g à parfois plus de 1Kg ( ) ; et si c' est une "koma" c' est bien évidement aussi bien plus cher (rareté) .

Pour les finesses ont trouve parfois quelques "fouchettes" : mais en gros botan c' est environ l' équivalent de 8/10k , Mejiro 15-20k, koma sûrement au delà ...

Paul47 a écrit:

Se pourrait it que la pierre à faire la boue doit être d'un grit  plus fin que la pierre?

Si la boue est plus fine que la pierre, la pierre créera des rayures plus profonde que celles produite par la boue et "plafonnera" par conséquent le poli obtenu ...